Autor Tópico: MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE  (Lida 62845 vezes)

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Offline Rafa

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #255 Online: Março 27, 2018, 02:06:03 pm »
Estou no trânsito.
Temos que cuidar com a possibilidade de speed lynch, eu desconfio sim do Thales e da Manu, mas não tenho convicção de nada e é cedo pra acabar o dia assim. Acredito que ainda possa render mais.

Acho que, pro bem da cidade, Thales é Manu deveriam se revelar hoje. No mínimo os dois...

Offline Assumar

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #256 Online: Março 27, 2018, 02:17:59 pm »
Não dá nem vontade de responder ao Arquimago...  :macaco:

Mas vamos ver se eu entendi: Você, que não fez nada o jogo inteiro, recebe uma pressão e sua resposta é atacar quem lhe pressiona, sem revelar absolutamente nada sobre você?

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Arquinadaaver: estou ignorando solenemente essa história de "daleks não se aliariam" por motivos de não sei patavinas da série

Você não conhece a série e por isso acha que os daleks não se aliariam...  :macaco:

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Arquióbvioencherlinguiça: Acredito neste ponto, pela quantidade de jogadores, que temos 3 mafiosos e não podemos ficar nos dando o luxo de ficar dando bobeira.

Obrigado por repetir o Nibelung.  :macaco:

Em relação ao meu resultado noturno, não era minha ideia revelar nada sobre a segunda noite e deixar a máfia [e talvez também o SK] sem saber porque não conseguiram me matar.
Só que, com a revelação do Iuri de ter bloqueado o Macnol, achei que era importante revelar, pois o fato de não ter havido mortes não se deu por causa do bloqueio do Iuri. Deixei bem claro que não estava dizendo que o Macnol era inocente e quem estava recebendo a pressão naquele momento era eu, do próprio Macnol.
Quando o Macnol disse ser rastreador e que eu havia ido nele, percebi que ele estava mentindo e queria de todo jeito me linchar.

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Heitor: Por mais enrolado que seja o Kinn, pelo menos ele deu a cara a tapa e revelou um personagem.

Embora o Kinn continue a ser um inútil [no mínimo], é bem menos suspeito [e inútil] do que o Arquimago se mostrou até agora. Principalmente depois desse post ridículo do Arquimago.

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Heitor: Se o Assumar tiver mesmo falando a verdade, ainda tem alguma chance de SK alternado ou talvez, beeeeem talvez, Culto, por aquilo de "muitos te querem".

Eu considero a possibilidade do SK por causa do fluff da minha mp. E também pela morte de hoje.
Mas, Heitor, o poder à prova de balas impede ação de morte. Se fosse uma ação de recrutamento, eu teria sido recrutado.

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Heitor: E pra mim está claro que não tem Médico, e se tem tá fazendo o trabalho muito mal, já que não protegeu a Samita.

Pode ter protegido, mas a ação de morte especial ultrapassou a proteção.
Agora, a possibilidade de uma ação de morte desse tipo, mostra que meu à prova de balas não é nada desproporcional. 
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Offline kinn

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #257 Online: Março 27, 2018, 02:42:27 pm »
Eu imagino que a máfia tinha 1 carga dessa morte garantida e esperou uma boa oportunidade para usar - tipo garantir a morte do policial, já que nosso GF partiu.

No mais, Manu e Arquimago estão enrolando demais.
Merecem votos.
Pesquisas provam:
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Offline Heitor

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #258 Online: Março 27, 2018, 02:51:41 pm »
Se decide Rafa. Entendi Rafa.

Verdade Assumar, tinha esquecido que a morte da Samita ultrapassou proteções. Então, é capaz do possível SK ter se sentido ameaçado pela desconfiança dela. E ter uma ação de morte poderosa só aumenta minha suspeita de que é poder alternado, pela quantidade de mortes. Ou pelo menos ele não tá matando toda noite pra reduzir suspeitas.

De boa, acho que o personagem falso e poder falso que a Máfia tinha era Master/Missy com rastreador. Samita disse que investigou Gilnei e deu inocente, a gente viu que não era e ele tinha chefão então não tem mais porque a gente bater nessa tecla.

Offline Heitor

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #259 Online: Março 27, 2018, 02:59:59 pm »
Eu imagino que a máfia tinha 1 carga dessa morte garantida e esperou uma boa oportunidade para usar - tipo garantir a morte do policial, já que nosso GF partiu.

No mais, Manu e Arquimago estão enrolando demais.
Merecem votos.

Bem, ter sido um poder de uso limitado da máfia é uma opção válida, até mais aceitável.

Offline kinn

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #260 Online: Março 27, 2018, 03:06:29 pm »
E eu ainda estou na dúvida da existência de SK nesse jogo. Culto é sempre uma ameaçaque temos de ficar atentos para não ser pego de surpresa. Dito isto, não temos nenhuma evidência de culto no jogo - só desconfiança.
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Offline Arcane

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #261 Online: Março 27, 2018, 03:32:46 pm »
Só para lembrar, a Noara foi bem específica quanto ao jogo em relação a mantê-lo o mais simples possível. Então... empunhem a Navalha de Occam antes de pensar num uso mirabolante de algum poder/habilidade/etc.

Alguém comentou e eu meio que achei mais plausível de termos dado uma puta sorte enorme do crlh no dia anterior e o Assumar ser mesmo Bulletproof. Ainda estou avaliando essa linha da raciocínio... o que significaria que eu teria que acreditar que Assumar é inocente, embora isso me seja inquietante no momento.
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Offline Assumar

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #262 Online: Março 27, 2018, 05:42:50 pm »

De boa, acho que o personagem falso e poder falso que a Máfia tinha era Master/Missy com rastreador. Samita disse que investigou Gilnei e deu inocente, a gente viu que não era e ele tinha chefão então não tem mais porque a gente bater nessa tecla.

Pelo que entendi, esse Master/Missy é vilão. Então, ele não é o personagem falso da máfia.
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Offline Heitor

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #263 Online: Março 27, 2018, 08:49:42 pm »

De boa, acho que o personagem falso e poder falso que a Máfia tinha era Master/Missy com rastreador. Samita disse que investigou Gilnei e deu inocente, a gente viu que não era e ele tinha chefão então não tem mais porque a gente bater nessa tecla.

Pelo que entendi, esse Master/Missy é vilão. Então, ele não é o personagem falso da máfia.

Mas a Samita investigou e deu como inocente. Ela não mencionou o resultado, mas deve ter recebido o nome de uma personagem que Noara disse não estar em jogo. Ou nem recebeu, a investigação só retornou "cidade", que é o padrão quando se investiga chefão.

Como Arcane disse, Navalha de Occan. Muito difícil a máfia ter a escolha de quem iria usar essa capacidade. Pra mim sempre foi o poder predeterminado de um jogador apenas.

Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #264 Online: Março 27, 2018, 09:06:29 pm »
Pra mim, pessoalmente, eu tenho três opções:

1) Eliminar a Manu, por estar enrolando desde o começo do jogo sem falar nada relevante. Mesmo se forem cidade, jogadores inativos tendem a prejudicar muito o jogo na reta final, e essa é nossa última oportunidade de "linchar errado", no caso dela não ser uma mafiosa se passando de sonsa pra enrolar o jogo.

2) Eliminar o Arquimago pelo exato mesmo motivo.

3) Eliminar o Assumar pra me aquietar sobre a possibilidade de culto, mas é extremamente arriscado. Por outro lado, se não linchar nenhum cultista hoje, eles ganham o jogo amanhã. Se o próximo dia começar normalmente, eu aceito que não tem culto em jogo.

Estou inclinado a ir por uma das duas primeiras opções. A gente lincha Arquimago ou Manu, e bloqueia o outro na noite seguinte. Iuri ainda está vivo pra isso, e é altamente provável que ele seja morto essa noite, já que é uma das poucas opções que a gente tem pra impedir a morte da máfia.

Voto: Manu
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"O problema da internet é que nenhuma frase é creditada corretamente."
-Dom Pedro I

Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #265 Online: Março 27, 2018, 09:36:15 pm »
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Se você acredita que um Dalek seja um SK, deveríamos ter tido duas mortes, não?

Se não tivemos, pode ter sido pq vc bloqueou certo de novo. Então, considerando que vc tenha acertado o alvo, pq ir no Rafa seria a escolha mais segura que a Manu?
Não é que eu acredite que um Dalek seja um SK... veja bem, como outros já comentaram seria altamente improvável que pelo menos 1 ação de morte por noite tenha dado errado... apesar de não ser impossível. Pelo lore os daleks são extremamente xenófobos e me parece estranho que eles ganhem junto de outro personagem que não seja dalek... mas apesar de uma possibilidade, não ponho muita fé não.

A teoria que dou mais credibilidade no momento em relação às primeiras noites: primeira noite houve apenas uma ação de morte bem sucedida, que levou o amante de brinde. Segunda noite há mais que uma ação sobre o Assumar, não necessariamente de morte*. 

* OK, enquanto escrevia comecei a me questionar... quem mais teria agido no Assumar? a máfia não teria efetuado ação de morte e outra ação simultaneamente, e nenhum outro cidadão se posicionou em relação a agir no Assumar.  :hum:

 Quanto à terceira noite, não acredito que não tenhamos médico. Acho mais possível que a máfia tenha ganho um "one time bonus" por algum motivo, permitindo ignorar proteções e bloqueios, ou que o médico falhou (tinhamos 50% de chance de falha naquela noite) e a Noara apenas tentou descrever de forma a não deixar evidente que o jogador médico agiu na samita. Tendo mais à primeira opção, pois se a máfia não tivesse certeza que teria sucesso, não teria mirado no policial.

Heitor:
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E já que a morte desta noite foi feita por um Dalek, na minha MP de personagem dizia que eu venço junto com a cidade
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Samita não disse quem investigou em uma das noites, mas na lista que ela fez me considerou cidade sem desconfiança, vou assumir que ela me investigou
Apenas para confirmar, você é um independente?

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Nossa, mano... Tu ta muito na disney xD
Não, só mês que vem  :dança:
Não vou quotar frase a frase o post do rafa (deixo o link que é mais fácil). Sua resposta não eliminou minha suspeita. Muito pelo contrário, aqueles ultimos paragrafos em que levanta a hipótese de eu ser mafioso parece postura defensiva típica de anti-cidade acuado. Quanto a alguns pontos específicos:

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1. Poderia, por gentileza, citar onde eu concordei com o macnol sobre ter mudo na cidade? Agradecido.
OK, mea culpa aqui, minhas anotações estavam com seu nome mas na verdade era para se referir ao Boing. Confesso que essa confusão foi uma das coisas que iniciou minha desconfiança de você no inicio do jogo, mas agora já não tem mais impacto, continuo desconfiando de ti independente desse fato.

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4. Poderia, por gentileza, citar onde eu revelei (talvez sem querer) que o meu poder é identificar os doutores? Se não me engano, mas claro, talvez você esteja certo e eu errado... Eu disse que ele é cidade e que ele tem boas chances de ser um doctor. É justamente o contrário do que você me acusou.
Não é o contrário. E a investigadora da cidade era a samita e morreu. Para mim, termos um papel redundante do policial é suspeito SIM.

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De boa, acho que o personagem falso e poder falso que a Máfia tinha era Master/Missy com rastreador. Samita disse que investigou Gilnei e deu inocente, a gente viu que não era e ele tinha chefão então não tem mais porque a gente bater nessa tecla.
Master/Missy era o personagem real (a menos que eu tenha entendido toda ideia errada)

Ao que importa:
Arquimago e Manu subiram na suspeita aos níveis do Rafa... não está claro para mim quem é mafioso nesse grupo. Concordo em linchar um deles. Como Manu estava na minha lista antes que o Arquimago, dou preferencia para ela. Ambos devem se revelar ainda hoje. Vou deixar meu voto que amanhã é dia de Magic.

Desvoto
Voto: Manu

Offline Heitor

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #266 Online: Março 27, 2018, 10:13:43 pm »
Pra esclarecer de vez umas posições minhas:

Não sou independente. Só comentei que pelo texto do MP da Noara, pode ter sido ideia dela fazer isso em algum momento antes de começar o jogo e desistiu. Sou cidadão sem poderes.

Noara colocou nas dicas que a máfia (facção) tinha identidade e poder falsos, e já tivemos chefão. Ia ser muito óbvio ela ter escrito lá que a máfia ia ter chefão, então ela escreveu personagem falso. Então personagem falso, com poder falso (lembrem que Gilnei disse ser rastreador) = chefão, pra mim. Não era um truque a facção poderia determinar quem ia usar.

E entendam de uma vez, se não ficou claro: a identidade falsa devia ser um personagem da série que não está no jogo, e portanto, sem condição de ser contestado pro outro jogador, ao contrário de arriscar RC. É claro que eu sei que Master/Missy é vilão na série. A Noara não revelar que outro personagem era esse no resultado do linchamento pode ter intencional, ou falha mesmo.

Quanto a existência de facção extra/SK: não acredito mais. Acho mais razoável algum mafioso ter carga única (ou não, vai saber) de Ceifador.

Offline Heitor

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #267 Online: Março 27, 2018, 10:22:51 pm »
Ah, tem uma possibilidade interessante. O MVerde disse ser Bill Potts, o que o Arcane contestou. Então:

Ou Arcane tá mentindo, fingindo ser cidade malhando um companheiro já enforcado (cabe você analisarem a que altura da votação ele fez isso, porque eu não lembro);

Ou a identidade falsa de um dos mafiosos era só aparecer como inocente na investigação da Samita, sem dizer o nome do personagem, porque Policial só descobre papel. Quem descobre papel e nome é Investigador.

Nesse segundo caso, o Arcane é mesmo Bill Potts e o MVerde não soube chutar bem (ou a Noara esqueceu de dar um personagem extra pra ele mentir).

Offline Assumar

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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #268 Online: Março 27, 2018, 11:40:59 pm »
Heitor, acho que você está se confundindo.
Personagem falso para a máfia só é útil se for um personagem que passe como cidadão. Mas se o sujeito que alega o personagem falso é morto/linchado, vai aparecer quem ele é realmente e não o personagem que ele mentiu.
O mesmo vale para poder.
O que a entendi é que a Máfia sabe que um poder tipicamente da Cidade não está presente.
O GF sempre aparece como inocente. É uma característica desse papel mafioso.
A questão do Arcane é que a máfia pode ter dado o personagem falso para o Arcane desmentir e ganhar a confiança.
Mas a máfia pode ter feito outra coisa: pode ter dado um personagem que tinha boas chances de estar no jogo para descobrir quem ele é. Ou para criar essa desconfiança sobre o Arcane.

Vou manter meu voto no Arquimago. Não revelou nada e eu acho que se ele for mafioso, minha desconfiança no Rafa cai.
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Re:MÁFIA DOCTOR WHO - VITÓRIA DA MÁFIA E DO SOBREVIVENTE
« Resposta #269 Online: Março 27, 2018, 11:59:40 pm »
Manu também enrolou o suficiente para um dia e não respondeu uma pergunta simples.
Pode ser mandada embora também.
Pesquisas provam:
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