Autor Tópico: Máfia - As Grandes Burradas - VITÓRIA DO SK  (Lida 37217 vezes)

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Offline samita

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #75 Online: Dezembro 02, 2016, 10:29:39 am »
Eu não lembro direito da Eltarada, mas lembro de alguém comentar sobre como o nome soava feio!  :laugh: :laugh: :laugh:

Noara, o problema é que soou estranho já que somos todos burradas, né. Acho que seria meio subjetivo falar que a máfia são AS MAIORES burradas, pra mim, por exemplo, teria praticamente só a Bahamutada ou a Noarada pra serem os mafiosos (por serem as únicas que eu lembro, apesar de Bahamutada provavelmente não aparecer aqui por ser mais antiga, né - Sim, a preguiçosa ainda não foi pesquisar melhor o tema, me julguem!  :bjinho:).

Vote: Noara
Noara, só para me certificar, você afirma que sua burrada foi de um jogador?
Pra chamar atenção, mesmo.

Por fim, a questão dos mafiosos serem alguns que não cometeram erros, até acho válida a ideia, mas improvável.

Porque você acha improvável, Rafa? E porque um voto pra chamar a atenção já no seu primeiro post?

Só por curiosidade, oq o Ladrão faz? Kinn?
Da Fonseca, acho que o Verde te passou um link pra dar uma lida no dia anterior, você leu? Quando a pessoa é morta a noite só sabemos quem ela era, ficamos no escuro sobre qualquer coisa que aconteceu a não ser que alguma ação noturna tenha sido direcionada a ele.
Na barra lá em cima tem um link direto pra Wiki da Spell, quando tiver dúvidas é só ir lá também e dar uma pesquisada que ajuda.
Tirando de lá o Ladrão: "O ladrão é um papel que tem a capacidade de roubar o poder de outros jogadores durante a fase noturna. Ladrões são geralmente mafiosos, mas podem ser usados em qualquer grupo.
O uso exato do poder varia de narrador para narrador. Alguns privam o alvo de seu poder permanentemente, enquanto outros apenas fornecem uma carga do poder para o ladrão."
http://spellrpg.com.br/wiki/index.php?title=Ladr%C3%A3o
E sim, ninguém aqui tem certeza de ninguém mais ser cidadão ou mafioso. Leve em conta sempre que todos são suspeitos até que se prove o contrário.  :victory:
(e se tu tá melindrando com o linguajar da Ielena queria ver tu jogando com o Madruga!!!  :bwaha: :bwaha: :bwaha:)


E, no mais, acompanho o Macnol na ideia de revelação em massa, já que o único foco que parecemos continuar tendo é a Noara por sua ideia. Melhor que linchamento já de cara.

E Eltar e Etherys, Cadê vocês????




 

Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #76 Online: Dezembro 02, 2016, 11:21:29 am »
Samita,

valeu. Eu já li um tópico uma vez, o que adiantou pouco, porque eu não consigo decorar tudo assim descontextualizado. A medida que as coisas vão ocorrendo, e a duvida vai aparecendo, fica mais fácil de decorar. Além do mais, li informações outras que interferem, ex. a noara autorizou os mortos falarem no mafia dela, por isso perguntei ao Kinn, mas agora percebi que isso era particular daquele jogo. Etc.


Offline Ielena

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #77 Online: Dezembro 02, 2016, 12:47:39 pm »
Bom, passando só pra dizer que apoio a ideia da revelação em massa. Estamos sem dados ou suspeitas concretas, e precisamos linchar alguém hoje, nem que seja só pra buscar informações para o decorrer do jogo. O momento de arriscar é agora no início, antes que comece a estreitar pra cidade.

Uma coisa, eu concordo com a Noara de que a máfia pode ser às maiores burradas, não tem até um troféu aqui na Spell que premia isso? Caju de Ouro acho. Estou falando apenas de memória ok? Nem pesquisei pra ver se minha burrada ganhou esse prêmio aí.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Arcane

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #78 Online: Dezembro 02, 2016, 02:22:03 pm »
@Macnol,

Não acho que a pressão seja inválida. Ela pode ter feito um trocadilho, mas dentro da estrutura de jogo ficou suspeito pq um cidadão evitaria esse mesmo trocadilho em função do setup... mas quer dirimir a dúvida? ...

Noara, qual é a 4ª consoante de uma "coisa" que cidadãos ganham no início de cada dia?

Se responder essa, eu desvoto numa boa e volto a pensar em algo diferente. E gostaria que de saber quantos mais não sabem o que seria isso, pois não imagino que o Assumar tenha omitido essa informação dos cidadãos, mesmo que não tenham motivo para fazer uso da "coisa".

Não acho que revelação em massa vá surtir qualquer efeito, mas não me importo em compactuar com a ideia.



@Ielena,

Tem certeza mesmo que você concorda com a Noara? Digo, se vc me dissesse isso ontem eu diria que também estava avaliando as coisas no meio do flood alucinado do Kinn e não teria uma opinião formada.

Mas depois da morte do Kinn, dá para falar um pouco do setup sem medo de dar com a língua nos dentes. Eu acho pouco provável que a máfia tenha recebido personagens no mesmo layout de nome que a cidade... e acho que até agora eles também não sabiam como era isso. Dito isso, acho improvável haver uma "Noarada" ou uma "Bahamutada" na máfia, por isso minha suspeita com a mensagem inicial da Noara... e agora com você.
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Offline Ielena

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #79 Online: Dezembro 02, 2016, 02:53:28 pm »
Arcane, se você olhar meus posts do dia passado verá que minha desconfiança quanto à fala da Noara foi justamente nesse ponto, dela ter mencionado "a mafia ser EU mesma" (inclusive no meu post coloquei o EU em maiúsculo mesmo pra dar ênfase), no sentido de dar a entender ser um jogador e não uma "NoarADA", "BahamutADA", "EltadADA"....
No entanto, não descarto a possibilidade da máfia ser composta pelas maiores burradas. É apenas uma variável de setup a ser levada em consideração e que não acho tão improvável assim. E nesse caso, não estou relacionando isso com o padrão da mp que recebemos.

Inclusive, sua pergunta foi F***, eu não teria pensado nisso!!  :palmas: :palmas:
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Offline Arcane

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #80 Online: Dezembro 02, 2016, 03:07:44 pm »
Bem, "Noarada" é tão icônico que acho improvável não estar em jogo. Se eu for levar sua avaliação em conta, terei que acreditar então que tanto "Noara" quanto "Noarada" estariam em jogo. O problema é que repetições assim fogem do padrão... e fugir do padrão é um problema...

Se um cidadão fala algo que foge o padrão, para mim ele se torna suspeito e eu costumo deixar registrado. Se a fuga do padrão for muito evidente ou muito constante, aí eu começo a pressionar.

A única forma de conseguirmos prosseguir no jogo rumo a vitória é identificar os padrões e usá-los a nosso favor. Assumar costumar dar ênfase a padrões, então estou jogando com esse direcionamento. Por exemplo, todos os setup dele costumam ter múltiplas opções para anticidades. Logo, se só houve uma morte na noite, eu não descartaria haver, sei lá, um culto recrutando, envenenamento, jogadores mudos, etc. Problema que o pessoal nem está aparecendo muito no tópico para tirar alguma conclusão.
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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #81 Online: Dezembro 02, 2016, 07:37:55 pm »
Para reforçar aqui que eu achei realmente suspeita a fala da noara. A ideia, que a Ielena também achou possível, de que a máfia poderiam ser "as maiores burradas" é algo extremamente sem sentido. É como se, na máfia da alimentação saudável, em que a cidade é composta por frutas nutritivas, a máfia fossem as frutas MAIS nutritivas. :macaco: (nesse exemplo a máfia provavelmente seriam comidas processadas ou doces  :macaco: :macaco: ). Neste jogo aqui, eu imagino que a máfia seja composta por:
- Jogadas geniais, referenciando o jogador e máfia em que ocorreu;
- Jogadores ou narradores que tiveram reações não muito agradáveis após uma burrada;
- Máfias (jogos) arruinados por burradas;
- Jogadores mais experientes ou pacientes que ensinem jogadores a não cometer burradas;
- Na ideia acima, guias ("o guia do cidadão", "o guia do mafioso", lembram?)
- etc...

Enfim, tem que ser algo que antagonize as burradas, não algo que seja sua representação máxima.

Offline Arcane

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #82 Online: Dezembro 02, 2016, 07:48:55 pm »
Quero só reorganizar a pergunta que fiz:

Noara, qual é a "coisa" que cidadãos ganham no início de cada dia?

Percebi que a pergunta anterior era de um metajogo sem tamanho, e acabaria em incorrer de ficar caçando mafioso com base em letrinhas, tipo forca. Sinceramente, eu não iria conseguir me suportar se acabarmos ganhando o jogo assim. Desconsiderem a pergunta anterior.

E o dia vai até domingo a noite... fins de semana são bem ausentes e a máfia está usando isso a seu favor, ao que parece, para evitar o linchamento da Noara. Não tiro meu voto mesmo.
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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #83 Online: Dezembro 02, 2016, 09:11:34 pm »
Sobre a ideia do Macnol de revelação em massa: sou SEMPRE contra revelações em massa no inicio do jogo, mas dessa vez eu acho que a exceção é válida, justamente pela dificuldade de pesquisar RC falso.

Manu, continuando a pressão com perguntinhas básicas de início de jogo: algo a relatar sobre sua noite? Já tem algum suspeito? O que achou da ideia do Macnol?

Offline MVerde

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #84 Online: Dezembro 02, 2016, 09:23:53 pm »
Eu acho válida a revelação em massa se as pessoas a se revelarem forem sendo indicadas, pois a máfia pode simplesmente escolher por "ter problemas pra acessar" e serem um dos últimos a se revelar.

Sobre a morte dessa noite, seu eu fosse mafioso não teria matado o Kinn, ele costuma ter um padrão de postagem que dá pra usar como cortina de fumaça e desviar atenção usando ele como boi de piranha. E muita gente aqui já fez isso, então acredito que a máfia ou é de pessoas mais novatas, ou ele estava chegando perto de mafiosos com os questionamentos. Levando isso em consideração eu espero que o Thales seja a primeira pessoa a se revelar.
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #85 Online: Dezembro 03, 2016, 01:15:55 am »



Manu, continuando a pressão com perguntinhas básicas de início de jogo: algo a relatar sobre sua noite? Já tem algum suspeito? O que achou da ideia do Macnol?

Eu n agi essa noite n (por motivos pessoais nem enviei MP). Quanto ao Macnol, ainda estou avaliando..e esperando a Noara responder. Quanto a revelação em massa, eu voto a favor.

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"Palavras são, na minha nada humilde opinião, nossa inesgotável fonte de magia. Capazes de formar grandes sofrimentos e também de remedia-los."  Alvo Dumbledore

Offline Arcane

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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #86 Online: Dezembro 03, 2016, 10:33:51 am »
Caras... meus suspeitos até o momento são a Noara, o Macnol e, correndo bem por fora, a Ielena.

A Ielena, ao menos, esteve aqui. A Noara se escondeu no escudo do silêncio... o que era de se esperar, porque ela não tem a resposta para a pergunta que eu fiz. O Macnol tentou blindar ela no início do dia, o que foi muito, muito suspeito ("pressão falsa"... ha...).

Se vocês forem entrar nessa de esperar o posicionamento, não vai haver linchamento. Esperar é justamente o que a máfia quer. Para mim, neste momento, hoje a Noara sai, e no próximo dia sai Macnol.
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Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #87 Online: Dezembro 03, 2016, 10:43:09 am »
Ai, gente. Quinta e sexta foi um dia difícil de participar ativamente. Já pego desculpas. Dito isso, já vou até me revelar pra não levantar suspeitas.

Sou a Iurada. Comecei o jogo com dois Banned. Essa noite, me roubaram um.

Eu estou desconfiada do Arcane e do Iuri.

O Iuri tá muito "desconfio da Noara, mas vou votar em outro pra não acharem que a máfia tá incentivando um linchamento rápido". Pra mim, mafioso.

O Arcane tá com um jeito estranho. É uma leve suspeita. Nada de concreto ainda. Só um feeling.

Acho o Da Fonseca, a Manu e a Samita os mais inocentes no momento.



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Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #88 Online: Dezembro 03, 2016, 11:15:12 am »
É dificil se acostumar de novo, mas lendo devagar e tirando minhas conclusões aqui.

Bem
1 - temos Eltar e Etherys que só se inscreveram e não aparecem .. é dificil conseguir algo assim
2 - Essa forçação do Arcane pra Noara falar "banneds" como se a máfia não pudesse receber essa informação, em toda máfia que me lembre do Assumar essa mecânica de pontos é descrita para a máfia não fazer a burrada de não saber, ou seja não inocenta ninguém saber esses detalhes (ou seja o proprio Arcane pode ser um mafioso forçando uma revelação)
3 - Não consigo dizer se o da Fonseca é inocente ou culpado porque, ele tá sendo o que é um novato, e a máfia incentivaria tal comportamento então não sei dizer mesmo...
4 - Macnol dizendo que foi isca, bem qqr um pode usar isca, inclusive iscas contra cidadãos são sempre bem vindas pra máfia (especialmente se os mafiosos não precisarem deixar votos no cidadão)
5 - Macnol e MVerde sugerindo revelação em massa... ainda não sei até onde isso é realmente útil, não tô bem convencido de quanto isso ajuda
6 - Manu e Ielena seguindo o padrão de sempre delas (até onde me lembro, memória é uma merda e pode falhar), não posso afirmar nada ainda
7 - depois dessa pra mim a Noara é inocente, até que se prove o contrário
8 - Samita... não lembro de ter jogado com ela mas apesar do sumiço inicial tá indo bem... sem conclusões.
9 - Iuri pode estar forçando um pouco tb... um pouco suspeito...
10 - Pra mim entre MVerde, Macnol, Iuri e Arcane temos pelo menos 1 mafioso (só não acredito em Macnol e MVerde mafiosos ao mesmo tempo pq mafiosos não iam reforçar tão fácil a mesma ideia ao mesmo tempo assim, pode ser uma jogada louca, mas duvido)
11 - Sim o Kinn consegue criar jogadas loucas como eu já citei e as vezes se enrolar bastante o que pode ajudar a máfia, mas a morte dele pode ter sido justamente pra desviar atenções de pontos e focar em outros, não sei só viajando um pouco..

PS. Eltarada?? não me lembro disso.. deve ser bem velho...

PS2. desculpa a demora em aparecer
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Re:Máfia - As Grandes Burradas das Máfias da Spell - 2º Dia
« Resposta #89 Online: Dezembro 03, 2016, 11:45:08 am »
Por mais que eu tenha que ter em mente que cidadãos podem ter dúvida que eu sou cidade, é certo que os mafiosos sabem que eu sou, portanto, do meu ponto de vista - pq eu tenho certeza que sou cidade - quem tenta confundir os outros do fato de eu ser cidade é mafioso. É um sopesamento complexo, e deve ser feito com base, também, em outros elementos.

Por exemplo, a Manu votou em mim, eu pensei que era para confundir, mas depois percebi (não posso provar Ielena, todas as minhas afirmações tem o mesmo valor de verdade de todos daqui) que ela estava duvidando de mim, percebi isso por outros elementos, não sei elencar quais, mas eu poderia dizer: inocência.

Arquimago acabou de me colocar em dúvida, mas por si só isso não prova que ele é mafia. O fato dele ser bastante escorregadio, delicado nas colocações, etc, indica que ele está jogando... mas vou deixar em suspenso, por hora.