Autor Tópico: Lexicon - 2a. Partida  (Lida 53135 vezes)

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #90 Online: Janeiro 25, 2013, 12:48:46 am »
Finalmente criei minha página... agora ao verbete... digam Oi para

Chanandler, O Bong

Estou tomando a liberdade de incluí-lo na lista de eruditos da nossa enciclopédia, ok?

Offline Malena Mordekai

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #91 Online: Janeiro 25, 2013, 12:52:46 am »
Ielena, acho que não tem problema, porque ele GEROU dois fantasmas e o outro foi geração sua.
Mas tem de usar formatação de citação lá.
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Offline Ielena

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #92 Online: Janeiro 25, 2013, 12:54:24 am »
Eu edito lá a página dele então, coloco o formato de citação.
"Vão te dizer quem você é a vida toda. Você tem que revidar dizendo "não, eu sou eu!" Quer ser vista de outra forma? Faça acontecer. Se você quer mudar as coisas, corra atrás, mude elas, porque não existe fada madrinha nesse mundo".

Offline Arquimago

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #93 Online: Janeiro 25, 2013, 01:21:22 am »
Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Offline Malena Mordekai

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #94 Online: Janeiro 25, 2013, 01:22:41 am »
Abençoados os Bongs! o que quer que eles sejam.
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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #95 Online: Janeiro 25, 2013, 01:22:58 am »
Eu edito lá a página dele então, coloco o formato de citação.

Sim. Mas essa é uma regra que é importante reforçar (inclusive, também faltou a citação ao Império Mokun no verbete do Zeratrasto do Sinuhe. Kinn, pode corrigir isso pra mim?). Lá vai:

Quando o assunto são citações retroativas (citações a verbetes já criados), o número que deve ser realizado por rodada é o mínimo. Ou seja, quando falamos que, a partir da segunda rodada, deve-se citar obrigatoriamente um outro verbete que não seja do seu erudito, estamos dizendo que, no mínimo uma entrada que não seja do seu erudito deva ser citada. Entradas completas extras mencionadas devem ser citadas, sem problemas (mesmo que tenham sido criadas na mesma rodada). É o caso de Meriah e do Império Mokun.

Já as citações fantasmas de cada rodada devem ser realizadas em valores estritos. Quando dizemos que é preciso realizar duas citações fantasma na primeira rodada, dizemos que não menos ou mais que duas citações fantasmas devem ser realizadas. Não é possível ultrapassar esse valor, ou fazer menos citações. Pode-se realizar citações fantasmas para verbetes fantasmas que já existem: é algo válido. Mas deve-se fazer obrigatoriamente duas.

Offline Arquimago

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #96 Online: Janeiro 25, 2013, 01:27:16 am »
Ou seja, pode-se citar qualquer coisa já existente e é obrigatório criar mais 2 fantasmas  to achando interessante agora estando dentro do jogo em funcionamento
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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #97 Online: Janeiro 25, 2013, 01:29:42 am »
Ou seja, pode-se citar qualquer coisa já existente e é obrigatório criar mais 2 fantasmas  to achando interessante agora estando dentro do jogo em funcionamento

Isso. Nas rodadas posteriores, seremos obrigados a citar retroativamente sempre um verbete que foi criado por outro erudito. Essa regra garante um entrelaçamento dos verbetes de diferentes eruditos da enciclopédia.

PS: Achei exuberantemente perturbadora a imagem do arqueiro que alveja uma criança sendo amamentada no verbete Luvária, da nossa erudita Deneiva.
« Última modificação: Janeiro 25, 2013, 01:32:17 am por Speranza »

Offline Malena Mordekai

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #98 Online: Janeiro 25, 2013, 01:30:04 am »
Pois é, kinn, lembre de CRIAR dois sempre.
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Offline kinn

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #99 Online: Janeiro 25, 2013, 02:12:49 am »
Se não me engano a regra obriga a criar 2 na rodada 1.
E a criar 1 daí em diante e o resto pode ser fantasma criado por outra pessoa.
Revisem a regra que reavalio; do contrário poderei manter o formato (ou não).
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #100 Online: Janeiro 25, 2013, 02:23:37 am »
Se não me engano a regra obriga a criar 2 na rodada 1.
E a criar 1 daí em diante e o resto pode ser fantasma criado por outra pessoa.
Revisem a regra que reavalio; do contrário poderei manter o formato (ou não).

São dois fantasmas: o do Império Mokun é retroativo, para garantir a consistência da enciclopédia.

Offline kinn

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #101 Online: Janeiro 25, 2013, 02:30:51 am »
Me referia na verdade o que exige a regra na rodada 2 em diante...
Pesquisas provam:
(click to show/hide)

Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #102 Online: Janeiro 25, 2013, 09:19:14 am »
Pois então, na primeira versão do meu verbete ele tinha links para Meriah e para o Império Mokun, mas eu retirei os links depois de reler as regras e ver que na primeira rodada "só podem haver citações de 2 verbetes fantasmas". A regra não explicita que tal limite só se aplica a verbetes de minha autoria, e por isso achei que não era para mim citar o verbete da ielena (o do hades eu acabei tirando e substituindo pela menção dos grandes xamãs). Acho válido deixar claro então que o limite de citações é apenas a verbetes criados pelo erudito naquela rodada. A própria resposta do Speranza está meio ambígua, neste trecho:
Citar
Pode-se realizar citações fantasmas para verbetes fantasmas que já existem: é algo válido. Mas deve-se fazer obrigatoriamente duas.

Sobre o número de linhas: sim, eu passei de 200, e percebi isso mesmo enquanto escrevia (eu contei cerca de 230, mas foi meio por cima, então eu acredito que esse valor ainda esteja abaixo do real). Mas não pensei que a limitação fosse tão estrita assim. Acho que ultrapassar um pouquinho (assim como fazer um pouco a menos) não tem muito problema, como nas redações de escola, em que tu tem que escrever 60 linhas, mas se escrever até 10 a mais ou a menos nada é descontado :P. Até porque o principal motivo para esse excesso de palavras são as menções sobre a vida pessoal do príncipe (sua opinião sobre Superfície, suas memórias do castelo e das canções, etc), que como disse o publicano, é exatamente o cerne da brincadeira. Mas se o resto do pessoal achar que eu tenho que diminuir o verbete eu dou um jeito sim ;)

Offline Malena Mordekai

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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #103 Online: Janeiro 25, 2013, 09:41:37 am »
Por mim não tem problema ultrapassar um pouco.

Enfim, vamos clarificar a regra.

Do meu ponto de vista, você é obrigado a GERAR duas citações fantasmas em todas as rodadas exceto a última (nenhuma geração) e antepenúltima (uma geração apenas).

Você é obrigado a citar NO MÍNIMO um verbete alheio a cada rodada, exceto a primeira. Pode ir além disso.

No caso da Enciclopédia de Oníria, aqueles familiarizados com a Enciclopédia da Guerra dos Treze Portais podem fazer UMA e APENAS UMA citação a verbete preenchido desta enciclopédia. Isto é em adição às regras acima e é totalmente opcional. Ou seja, uma citação ao Abismo dos Sonhos NÃO vale como citação de verbete alheio.

***

O que precisa de mais clarifiicação? A regra de citar um verbete alheio. Ele DEVE SER FANTASMA? Speranza?
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Re:Lexicon - 2a. Partida
« Resposta #104 Online: Janeiro 25, 2013, 10:30:50 am »
(...)
Do meu ponto de vista, você é obrigado a GERAR duas citações fantasmas em todas as rodadas exceto a última (nenhuma geração) e antepenúltima (uma geração apenas).

(...)

Isso não faz sentido.

Por matemática básica, supondo 10 eruditos, a cada rodada (com a excessão da primeira, que é atípica) se CRIARIA o dobro de verbetes fantasmas do que a quantidade de verbetes fantasmas que podem ser preenchidos.

Mesmo supondo um ambiente ideal para se escrever todos os verbetes fantasmas (onde todos os verbetes fantasmas criados na rodada n-1 façam parte da rodada n, ex.: todos criados na rodada 2 façam parte da rodada 3) apenas metade destes seriam preenchidos (10, 1 para cada erudito) e outros 10 permaneceriam fantasmas.

Nem a última rodada, que não tem geração de fantasmas conseguiria fechar esse abismo, e a quantidade de jogadores aumentando, esse abismo aumenta também.

Citando a fonte das regras inicialmente trazidas pelo Speranza quero colocar em evidência os seguintes trechos originais, seguidos de suas traduções logo abaixo:
Citar
On the first turn, each player writes their first entry in the first index. You come up with the name of the entry, and you write 100-200 words or so on the subject. At the end of the article, you sign the name of the scholar you're working on, and make two citations to other entries in the encyclopaedia.

These entries will be phantoms - their names exist, but their content will get filled in only on the appropriate turn. Generally speaking, no category may have more entries than the number of players - and all citations made on the first turn must be in later categories.
No primeiro turno, cada jogador escreve sua primeira entrada (verbete) no primeiro índice (letra, ou conjunto de letras nosso caso). Você deve criar o nome da entrada, e escrever de 100 a 200 palavras sobre o assunto. No final do artigo, tu assinas com o nome do erudito que estás interpretando, e faz duas citações a oturas entradas na enciclopédia.

Essas entradas serão fantasmas - seus nomes existem, mas seu conteúdo será preenchido apenas no turno apropriado. De forma genérica, nenhuma categoria deve ter mais entradas que o número de jogadores - e todas as citações feitas no primeiro turno devem ser de categorias (nesse caso se referindo novamente a turnos) posteriores.


Citar
On the second and subsequent turns, continue to write entries. Now, however, you need to make 3 citations - one must be a reference to an already-written entry, and two more must be to unwritten entries (either new phantoms, or existing phantoms cited in previous entries). Additional backwards citations are allowed, but you may have no more than two phantom citations.

No segundo turno, e nos turnos subsequentes, continue a escrever entradas. Agora, contudo, você precisa fazer 3 citações - uma deve ser uma referência para uma entrada já escrita, e duas precisam ser entradas não escritas (tanto novos fantasmas, ou fantasmas citados em entradas anteriores). Adicionalmente, citações retroativas são permitidas, mas você não pode ter mais do que duas citações fantasmas.

Citar
As the number of entries per turn tend to be limited, phantom entries should be taken/claimed first where possible, and free entries written only after.

Como o número de entdadas por turno tende a ser limitado, entradas fantasmas devem ser escritas/reservadas (se referindo ao DIBS) primeiro sempre que possível (ou seja, sempre que existirem), e novas entradas escritas depois (de todas as fantasmas serem preenchidas)


Em vista disso, eu digo que é interessante na primeira rodada, cada erudito criar dois verbetes fantasmas novos, para haverem verbetes fantasmas em diversas letras, e portanto, alguns fantasmas já existirem, para poderem ser preenchidos no turno seguinte, contudo, a partir do segundo turno não é aconselhável que todos criem verbetes fantasmas novos, e sim, citem verbetes fantasmas já criados caso faça sentido para o verbete sendo escrito, para evitar o crescimento desproporcional de entradas fantasmas.

Além disso, sugiro a seguinte variação ao jogo, para que possamos ter uma enciclopédia o mais preenchida possivel:
Citar
Variação Caça Fantasmas
1) Ocorrendo um turno em que todos os verbetes  fantasmas foram preenchidos ou reservados (DIBS), o erudito pode, ao invés de criar um verbete novo, preencher um verbete fantasma de um turno anterior, seguindo as mesmas restrições do turno atual (se for o último turno, esse verbete não terá citações fantasmas, por exemplo)
2) Durante o último turno, após todas as entradas fantasmas serem preenchidas, e todos os eruditos terem escrito ou clamado DIBS em fantasmas dos turnos anteriores, um erudito pode escrever entradas adicionais desde que sejam preenchimento de entradas fantasmas. Esta regra é opcional
2.1) A regra acima pode ser feita em um turno posterior ao último turno com sorteio de índices.

Esses são os meus (vários) 2 centavos
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