Autor Tópico: Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões  (Lida 214477 vezes)

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Offline Cebolituz

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #555 Online: Julho 20, 2012, 01:01:43 pm »
Eu acho que uma máfia só vai prejudicar jogadores como eu que gostam de jogar os jogos cujo tema eu conheça ou que me interessam. Assim, dependendo, posso ter que esperar meses até sair um jogo com tema que eu saiba.

Acho que diminuir para um não resolverá o problema. O melhor mesmo seria a Spell ter renovação, mas para isso existir, não depende somente de nós. O RPG teria que se aquecer e deveríamos ter muito mais users tanto quem visita o resto do fórum quanto quem só joga ou faz os dois.

Eu acho que podemos esperar um pouco mais até precisarmos disso. Tem gente que joga e gosta de dois jogos. Não acho que uma concorra com a outra em termos de participação.


GLADIUS - pergunta Gladius

Pergunta o Gladius joga máfia mas o RPG e Spell sendo que Gladius??

Offline Madrüga

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #556 Online: Julho 20, 2012, 01:16:38 pm »
Cebola, mas a questão agora é ter duas filas. Ou seja, CONTINUAR tendo dois jogos ao mesmo tempo!
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #557 Online: Julho 20, 2012, 01:27:06 pm »
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Já foi discutido na ocasião que implementamos as Micros e tbm quando se pensou nos jogos que não são Mafias e estavam na fila, lista é apenas uma e só das Máfias.
Ou seja, não foi discutido para este caso.

Foi!

Quando mencionei mudar o sistema e deixar jogos que não são Máfia fora da lista, obviamente uma lista pra eles foi cogitada e se chegou a conclusão que não daria certo. Ponto vencido contra mim, então maneira ai no lance de ditador!

Cara, deixa de ser ditador. Quando tu foi com a cara da proposta (nibe) tu abriu votação. Quando tu não gosta não tem nem votação que o assunto já está fora de questão?

Menos Iuri.

E não fui eu que "abri" votação, eu precisava mandar as PM e organizei o que já estava se discutindo. Não tenho que abrir nada, o espaço é justamente pra discussão, e se não ficou claro ela JÁ esta acontecendo.

Só que sinceramente não acho que algo desse tamanho possa ser alterado sem uma discussão maior do que a que ta acontecendo.

Não vejo onde duas listas podem ser "burocratização demais". Vai cair o braço dividir dez itens em dois grupos?

Bom, eu já acho que é!

Qualquer coisa que altere o que tá nos tópicos iniciais pra mim é excesso

Não é querer ser teimoso nem sarcástico, mas essa coisa de fora de questão também parecia ser a vigência quanto à lista negra + proibições diretas.

Não entendi teu ponto. Mas é mais uma das modificações que fizemos e não deu certo. Sou a favor da simplicidade, hoje prefiro as coisas da forma que estão, na ocasião da mudança da lista negra eu era a favor, houve uma confusão dos diabos, ela foi criada e não deu certo. Mais um ponto a favor do meu argumento, mudar o que ta dando certo pra melhorar já foi tentado e não deu certo

Sinceramente? Mesmo que se vote e isso seja implementado não vai dar certo. Experiencia de alguns anos vendo as discussões aqui e acompanhando de dentro!

Claro que também o coordenar pode simplesmente não querer ter esse trabalho de administrar o sistema.
Seria interessante o Verde também dar a opinião dele.

Não é desculpa. Tamo aqui pro que der e vier e se for necessário agente faz isso.

Minha opinião como usuário da sessão é essa, minha obrigação como coordenador e fazer funcionar, da forma como tão botando a coisa aqui eu não tenho direito a falar nada se não eu sou autoritário e to querendo impor minha vontade na sessão. Passa ano e entra ano e eu continuo sendo visto como dono daqui, é um saco discutir assim!

Offline Madrüga

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #558 Online: Julho 20, 2012, 01:29:14 pm »
Pelo contrário, não te vemos como dono, mas como autoritário e meio preguiçoso.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
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Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #559 Online: Julho 20, 2012, 01:42:31 pm »
Pelo contrário, não te vemos como dono, mas como autoritário e meio preguiçoso.

Só me diz, porque autoritário?

Eu tenho o mesmo direito SEU de vir aqui e tentar fazer o que eu acredito acontecer, ou perdi ele?

EU ACHO QUE NÃO VAI FUNCIONAR, e creio que tenho o direito de debater sobre isso. Nunca fiz nada na sessão, como coordenador, que não fosse concordado com todos. Agora usar da cor do meu nome pra dizer que to sendo ditador ou autoritário é uma forma de me coibir a argumentar e é tremendamente irritante, sinceramente me sinto intelectualmente castrado, minha palavra só vale por conta de uma posição de merda que tenho na sessão?

Já provei que sou perfeitamente capaz de mudar de opinião se eu achar que estava errado. Nunca usei ferramente nenhuma da coordenação pra fazer nada sem conhecimento de todos. Acho mais que suficiente pra provar que posso ser coordenador e usuário, e espero respeito como usuário.

Se no final a maioria achar que vale a pena tentar eu vou acatar como coordenador e ficar de olho como usuário. Se não acharem valido eu vou fazer o mesmo. Mas ate isso acontecer eu quero participar das discussões sem ter que ouvir esse tipo de acusação!

Offline Malena Mordekai

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #560 Online: Julho 20, 2012, 01:45:33 pm »
Não acho que vc seja tão autoritário assim como falam.
Mas nesse caso aqui o que pessoal se pôs contra foi pelo fato de vc ter dito que não teria duas listas e ponto final!

Eu continuo achando que esse sistema ainda trará benefícios como o de cobrir *melhor que agora* uma zona intermediária que gente como o Madruga quer explorar melhor, e que teria beneficiado o Iuri com a Firefly!
DEVORAR PARA DECIFRAR
DEVOUR TO DECIPHER

https://www.furaffinity.net/user/transphinx/

interesses rpgísticos atuais: FATE, DnD 5e, GUMSHOE System, DnD 4e, Storytelling System (CoD), Powered by the Apocalypse, UNSAFE

Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #561 Online: Julho 20, 2012, 01:56:00 pm »
Não acho que vc seja tão autoritário assim como falam.
Mas nesse caso aqui o que pessoal se pôs contra foi pelo fato de vc ter dito que não teria duas listas e ponto final!

Na minha opinião?

Sempre fui taxativo, mesmo antes de ser coordenador. Na minha opinião, democracia é uma bosta e NÃO FUNCIONA! Isso não muda o fato que sou obrigado a votar todo ano e respeitar a autoridade dos eleitos.

Sou contra a mudança e pra mim mudar isso tá fora de questão. Se mudar vou ficar puto mas acontece, tentaria discutir se fosse o caso de uma mudança na lista já existente (não ampliar pra duas), se não é isso a minha opinião é essa e não mudo ate segunda ordem!

Eu continuo achando que esse sistema ainda trará benefícios como o de cobrir *melhor que agora* uma zona intermediária que gente como o Madruga quer explorar melhor, e que teria beneficiado o Iuri com a Firefly!

Não teria, Iuri não teria jogadores na ocasião porque era uma época de vacas magras. E acho que seria um chute no saco ele ter que tornar a Mafia dele micro só pq não tem quem queira jogar. Tanto que dei a opção dele ir pro fim da fila e aguardar uma temporada melhor e ele não quis!

Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #562 Online: Julho 20, 2012, 02:04:48 pm »
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Foi!

Quando mencionei mudar o sistema e deixar jogos que não são Máfia fora da lista, obviamente uma lista pra eles foi cogitada e se chegou a conclusão que não daria certo. Ponto vencido contra mim, então maneira ai no lance de ditador!
Exceto que não. São duas situações bem diferentes: jogos que não são mafia eram (e continuam) minoria aqui nos JS. Ter uma fila para eles seria o equivalente a ter uma fila para tópicos de GURPS na sessão de sistemas. Agora a situação é diferente: seriam duas categorias que teriam bastante jogos em cada: a fila seria necessária.

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Mesmo que se vote e isso seja implementado não vai dar certo.
Só teremos como saber se tentarmos.

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Passa ano e entra ano e eu continuo sendo visto como dono daqui, é um saco discutir assim!
Dica de amigo: Se você quer que as pessoas parem com isso, talvez você devesse diminuir os "isto está fora de cogitação e ponto final".

Enfim, resumindo as opiniões daqui:
PRÓS: - Maior rotatividade de jogadores em máfias de médio porte, que serão também mais frequentes;
CONTRAS: - Mais trabalho para a coordenação, que terá que administrar duas filas ao mesmo tempo;
- Possibilidade de narradores da fila atual "passando na frente" nos primeiros meses de implementação (período de transição, até que todos jogos da fila atual tenham sido jogados).

Offline MVerde

  • Olha...
  • Esqueci.
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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #563 Online: Julho 20, 2012, 02:13:15 pm »
Não é querer ser teimoso nem sarcástico, mas essa coisa de fora de questão também parecia ser a vigência quanto à lista negra + proibições diretas.

Claro que também o coordenar pode simplesmente não querer ter esse trabalho de administrar o sistema.
Seria interessante o Verde também dar a opinião dele.
Minha opinião é que não seria necessário cirar uma regra para isso. Essa parece ser uma solução válida, mas que pode partir diretamente dos narradores na hora de criar o jogo. Seria mais simples.

Mas como essa discussão já consumiu algumas págnias, acho válido uma votação para definir se implementamos essa nova divisão dos jogos.



Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Agnelo

  • Pai
  • O que se escreve num campo desses?
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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #564 Online: Julho 20, 2012, 05:36:21 pm »
Máfia é um jogo divertido, mas se esgota, ficar pondo mais regrinhas nele só vai torná-lo menos atraente de participar.

Tivemos(temos?) excelentes jogos nessa seção, mas esses remendos que eu vejo sendo sugeridos nesse tópico parecem por house-rules em jogo da velha, minha opinião é que era hora de procurar outra coisa para jogar.

IMHO pra justificar a dedicação que os colaboradores tem por aqui (e eles estão de parabéns pelo empenho) e dos jogadores o melhor pra essa seção seria a entrada de novos jogos, sejam kibando jogos de outros fóruns (como foi o caso de Máfia), de outras mídias (como foi o ocaso de Diplomacia) ou jogos criados pelos jogadores daqui mesmo, como os TKOF do Cebolitus.

Dito isso eu sei que faz muito tempo que não apareço por aqui e tal, mas mesmo assim queria deixar esses dois centavos.

[OFFTOPIC]Tô me sentindo o Allef aparecendo depois de tanto tempo pra falar das antigas, daqui a pouco vou tentar roubar a seção de vocês também...[/OFFTOPIC]
Eu amo você. Tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.

Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #565 Online: Julho 20, 2012, 05:50:50 pm »
Dica de amigo: Se você quer que as pessoas parem com isso, talvez você devesse diminuir os "isto está fora de cogitação e ponto final".

Não vou mudar o modo como eu sou pq tenho uma tarefa aqui, sério!


Enfim, resumindo as opiniões daqui:
PRÓS: - Maior rotatividade de jogadores em máfias de médio porte, que serão também mais frequentes;
CONTRAS: - Mais trabalho para a coordenação, que terá que administrar duas filas ao mesmo tempo;
- Possibilidade de narradores da fila atual "passando na frente" nos primeiros meses de implementação (período de transição, até que todos jogos da fila atual tenham sido jogados).

Outro ponto que acabei de pensar. Os jogos que já estão na lista e não tem uma definição pronta? Tipo, eu por exemplo não monto o setup dos jogos pensando já em quantidade de jogadores, faço o caminho contrario, onde ficaria na fila? E os jogos que chegam na hora e não tem a quantidade de jogadores esperados ali (ou tem mais do que esperava)?

E pode tirar a parte do trabalho, pq não vejo grandes complicações nisso.

Offline Madrüga

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #566 Online: Julho 20, 2012, 06:12:33 pm »
Máfia é um jogo divertido, mas se esgota, ficar pondo mais regrinhas nele só vai torná-lo menos atraente de participar.

O que eu não entendi, até agora, é onde dividir os jogos é tão complicado assim. Onde é tão "colocar mais regrinhas" assim. Gente. É só arrumar a fila e continuar com dois jogos.

IMHO pra justificar a dedicação que os colaboradores tem por aqui (e eles estão de parabéns pelo empenho) e dos jogadores o melhor pra essa seção seria a entrada de novos jogos, sejam kibando jogos de outros fóruns (como foi o caso de Máfia), de outras mídias (como foi o ocaso de Diplomacia) ou jogos criados pelos jogadores daqui mesmo, como os TKOF do Cebolitus.

Isso eu queria ver/fazer. Outros jogos seriam divertidos.

Outro ponto que acabei de pensar. Os jogos que já estão na lista e não tem uma definição pronta? Tipo, eu por exemplo não monto o setup dos jogos pensando já em quantidade de jogadores, faço o caminho contrario, onde ficaria na fila? E os jogos que chegam na hora e não tem a quantidade de jogadores esperados ali (ou tem mais do que esperava)?

Cara, você não sabe se seu jogo tem de 8 a 15 jogadores? É tão difícil, ao planejar um jogo, simplesmente encaixá-lo em uma de DUAS categorias?
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #567 Online: Julho 20, 2012, 06:17:56 pm »
alguém faça o favor de organizar um jogo de diplomacia. bom demaaaais !

Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #568 Online: Julho 20, 2012, 07:06:06 pm »
Outro ponto que acabei de pensar. Os jogos que já estão na lista e não tem uma definição pronta? Tipo, eu por exemplo não monto o setup dos jogos pensando já em quantidade de jogadores, faço o caminho contrario, onde ficaria na fila? E os jogos que chegam na hora e não tem a quantidade de jogadores esperados ali (ou tem mais do que esperava)?

Cara, você não sabe se seu jogo tem de 8 a 15 jogadores? É tão difícil, ao planejar um jogo, simplesmente encaixá-lo em uma de DUAS categorias?

Não sei ate abrir as inscrições. Eu raramente planejo um jogo grande, mais fácil eu querer um jogo pequeno e limitado, mas Lendas Brasileiras eu tinha apenas a ideia e a base do setup, quantos jogadores seriam deixei em aberto. (Nunca notou que eu geralmente deixo as inscrições abertas um certo período sem limite de jogadores?).

E foi por isso que perguntei sobre como fazer com as categorias nas situações. Vai que inscrevo o jogo pra ele ser grande e chega na hora ele é normal, como fica? Entra na outra fila? Vai pro final da fila de novo? Ficamos com 2 jogos do mesmo tipo ao mesmo tempo?

Offline Madrüga

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #569 Online: Julho 20, 2012, 07:10:50 pm »
E foi por isso que perguntei sobre como fazer com as categorias nas situações. Vai que inscrevo o jogo pra ele ser grande e chega na hora ele é normal, como fica? Entra na outra fila? Vai pro final da fila de novo? Ficamos com 2 jogos do mesmo tipo ao mesmo tempo?

Você tinha um jogo de 20, mas só se inscreveram 13? Narre o jogo, ora. Você estava lá, estava com tudo preparado, estava na sua hora. Ou você narra um setup reduzido ou você pode desistir, como sempre foi.
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