Autor Tópico: Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões  (Lida 213941 vezes)

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #360 Online: Maio 03, 2012, 12:16:42 pm »
Tem que constar a proporção de máfias ganhas/jogadas também, né.

Se não fica desleal com quem começou agora.

Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #361 Online: Maio 03, 2012, 12:29:15 pm »
Contar os vencedores é algo relativamente rápido. É só colocar uma lista, e anotar os nomes de quem ganhou, e somar +1 pra cada máfia extra que ganhou. Acredito eu que consigo fazer isso em uma hora ou uma hora e meia, assim que chegar em casa. Fica mais complicado se for somar as micros (o que eu não pretendo fazer), que devido à propria natureza delas, são em um número muito maior, e muitas são desequilibradas devido à mecânicas novas ou inexperiência do narrador.

A questão dos nicks vai ser fácil. Os que eu não lembrar que mudaram de nick vão aparecer como duas pessoas na fila. Quando se confirmar que são a mesma pessoa, é só somar ambos.

Adicionar a proporção de máfias jogadas pode complicar mais. Por isso que pensei em manter separado o ranking do ano mais recente (usando o awards como ponto de quebra).

[EDIT]Mais importante, o pessoal concorda em dar 2 pontos por vitória de Independente que ganha sozinho?
« Última modificação: Maio 03, 2012, 12:33:21 pm por Nibelung »
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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #362 Online: Maio 03, 2012, 12:41:46 pm »
Obviamente, quem joga mais máfias vai ter um número maior de vitórias. Então tem que normalizar a coisa (dividir pelo total de máfias jogadas).

Além disso, seriam interessante desconsiderar os jogos em que o jogador morreu na primeira noite (quando for um cidadão). Dificilmente dá para dar algum crédito para este cara pela vitória da facção (a menos que seja maçom, claro).

Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #363 Online: Maio 03, 2012, 12:55:18 pm »
Se for colocar trocentas variáveis, nunca vai sair do papel.

Melhor fazer do jeito que o Nibelung falou mesmo. Não condiz 100%, mas pelo menos é simples, prático e dá uma ideia bacana.

Falando nisso, se tem gente que não sabe, meu nick no fórum antigo (aquele azul claro) era Zeyi.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #364 Online: Maio 03, 2012, 01:21:59 pm »
[EDIT]Mais importante, o pessoal concorda em dar 2 pontos por vitória de Independente que ganha sozinho?

Eu concordo. A vitória do X, por exemplo, foi suada pra caramba. E ainda tinha 2 mafiosos vivos (ferdineidos e youkai) nos últimos dias, e ainda assim ele resistiu.
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Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #365 Online: Maio 03, 2012, 10:01:56 pm »
Parace simples e legal! Agente marca então um ganhador por Award nessa contagem?

E só pra não deixar o assunto morrer:

Mas algo que pensei com o Assumar seria um cartão amarelo... o cara faz a merda entra com alguns dias no status de moderado. Isso é uma forma bem branda de punição e pode ser aplicada com mais intensidade ate. Que acham?

Offline Malena Mordekai

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #366 Online: Maio 03, 2012, 10:05:16 pm »
Isso aí é igual à advertência que eu PENSEI que existia, baseado numa fala sua... por mim acho perfeito.

A maioria das infrações dariam cartão amarelo por um tempo, podia pôr o cartão junto da lista negra, mas sem sanções do tipo não jogar.
Algumas infrações gravíssimas (entre elas, diria, TRAPAÇA REAL, e trapalhadas que EFETIVAMENTE lasquem um jogo) poderiam chutar a pessoa direto pra lista negra.
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Offline MVerde

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #367 Online: Maio 03, 2012, 10:47:44 pm »
O que seria esse status moderado?
Se for jogar Máfia, não use o termo RC, ou se for usar use de forma correta. RC é seu papel(poder) em jogo e não personagem.

Offline Aquela Sem Nick

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #368 Online: Maio 03, 2012, 10:50:46 pm »
Cigano, eu já dei minha opinião:

@Cigano, eu já arrumei suplência e gosto da ideia do ''cartão amarelo''

O que seria esse status moderado?

Até onde eu sei, é o que o publicano está passando com seus "posts moderados".

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #369 Online: Maio 03, 2012, 11:07:14 pm »
Status de moderado não  tem NADA a ver com jogos sociais, Noara. Isso é algo global do fórum, oriundo de punição por ter quebrado as regras. Passar a infligir esse estado por deslizes em jogos sociais - igualando assim as regras internas dos jogos com as regras globais do fórum - é que é uma discrepância sem  tamanho.

Publicano não está sendo moderado por algo que fez num jogo social, isso deve ser feito num regimento interno. E a menos que exista uma possibilidade do estado "moderado", necessitando aprovação de moderador / coordenador da sessão funcionar localizado, isso não deveria ser usado como punitivo.

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Offline Madrüga

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #370 Online: Maio 03, 2012, 11:51:45 pm »
^ O que o Phil disse.

Quanto às vitórias, está escrito na MP que o cara ganha quando a facção ganha. Então, se ele morreu na primeira noite e a facção ganhou, ele ganhou. É simples.

E se é para manter uma contagem, independente que ganha leva um ponto. Porque ganhou. Só. Descomplica.
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Offline Aquela Sem Nick

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #371 Online: Maio 04, 2012, 12:23:26 am »
Status de moderado não  tem NADA a ver com jogos sociais, Noara. Isso é algo global do fórum, oriundo de punição por ter quebrado as regras. Passar a infligir esse estado por deslizes em jogos sociais - igualando assim as regras internas dos jogos com as regras globais do fórum - é que é uma discrepância sem  tamanho.

Publicano não está sendo moderado por algo que fez num jogo social, isso deve ser feito num regimento interno. E a menos que exista uma possibilidade do estado "moderado", necessitando aprovação de moderador / coordenador da sessão funcionar localizado, isso não deveria ser usado como punitivo.
Tudo bem, sei que não é algo restrito aos jogos sociais.
Mas por que não pode ter essa "moderação" com membros que fazem pequenas merdas durante o jogo? Como floodar muito, postar depois de anoitecer, xingamentos a outros jogadores e etc?

Eu pensei que era essa "restrição" que o Cigano quis dizer. Se não foi, ok.
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Offline Ciggi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #372 Online: Maio 04, 2012, 01:01:44 am »
Lumine, tu confundiu as coisas, ninguém disse que o Publicano ta sendo moderado por isso, a ideia é que essa ferramenta do forum seja usada aqui como punição tbm. A ideia é EXATAMENTE atrapalhar as postagens do cabloco na sessão.

Edit, a exemplo acabei de aprovar uma msg do Publicano nesse tópico mesmo. Ou seja, a discussão rolou e ele mesmo tentando não pode participar ate agora. Gera um nível de stress pro cara moderado grande o suficiente pra ele pensar de novo na hora de fazer caquinha novamente, e não é tão brabo que impeça ele de jogar. Seria um cartão amarelo, se ele cagar no pau enquanto ta moderado ae a punição atual caia nos ombros dele.

Sinceramente acho que não tem problema nenhum. Não estamos misturando nenhuma regra da sessão com regra do fórum, estamos usando uma ferramenta do fórum e só! Alguém pode argumentar que isso ia refletir nas outras sessão e tal, mas quem joga aqui a algum tempo e já jogou em boas Máfias sabe que só de participar de um jogo você já muda o seu ritmo e maneira de usar o fórum.
« Última modificação: Maio 04, 2012, 01:10:12 am por Cigannon »

Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #373 Online: Maio 04, 2012, 01:22:31 am »
Fiz o esqueleto da pontuação das máfias. Olhem lá e deem opinião enquanto ela ainda pode ser formatada sem muita dificuldade.

Vou terminar pelo menos a temporada 2007 ainda esta noite.
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Offline Lumine Miyavi

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Re:Jogos Sociais: Espaço para discussão e sugestões
« Resposta #374 Online: Maio 04, 2012, 01:35:36 am »
Lumine, tu confundiu as coisas, ninguém disse que o Publicano ta sendo moderado por isso, a ideia é que essa ferramenta do forum seja usada aqui como punição tbm. A ideia é EXATAMENTE atrapalhar as postagens do cabloco na sessão.
Eu entendi muito bem. A Noara está sugerindo moderar como ele está sendo, assim como você acabou de fazer e confirmou depois do seu edit. Se a punição puder ser aplicada a uma única sessão (no caso, Jogos Sociais) sem atrapalhar em nada qualquer outra parte do fórum, vai fundo. Senão, é prepotência em achar que a sessão de jogos sociais tem regras extras de convivência e que quebrá-las se aplica ao resto do fórum. Se eu fiz algo de errado num jogo social, que eu sofra as quebras dentro desse e de outros jogos atrelados.

Podemos chegar ao cúmulo do ridículo com isso, também.

Imagine uma máfia com sei lá, três pessoas precisando de aprovação de posts? Isso não só atrapalha as pessoas que estão sofrendo isso, também pega todos envolvidos, ainda mais num jogo como Máfia onde mensagens não devem ser editadas - um post com delay pode mudar inteiramente a dinâmica de uma revelação de papéis ou votação, por exemplo. Vai contabilizar ou esperar a boa vontade de alguém aparecer?

E quão chato deve ser pra um narrador, como o próprio Publicano, ter que depender de aprovação de post pra manter noites e fluxos em sua Máfia.

Ainda acho que é muita ideia de "punição" por nada. Nem mesmo acho que poderia ser aplicada ao Th(ales) que quebrou as regras e meio que tentou se esquivar pra todos os lados admitindo que mesmo tendo quebrado, ele se safaria pois a advertência cobriria isso.

O caso tipo o do Publicano deve ser encarado como excepcional e não a norma. Isso não faz o cara pensar, só é frustrante de uma maneira pífia. No final das contas a aprovação de posts acaba atrapalhando mais que tudo, ainda mais porque existem 30 e tantos usuários que jogam máfia regularmente, fora os esporádicos. Quem sairia prejudicado não é quem só joga máfia - é quem usa o fórum pra outras conversas além disso, e parece que você esquece disso.

Aproveitando pra tocar no assunto, a lista negra é falha porque só é punição árdua pra quem é regular. Uma punição do tipo não me afetaria por exemplo, já que eu só me inscrevo em máfia quando o tema me interessa, sei lá, 2x por anos - e ignoraria sumariamente esse não poder jogar 4 máfias.

Pós-Edit:
Edit, a exemplo acabei de aprovar uma msg do Publicano nesse tópico mesmo. Ou seja, a discussão rolou e ele mesmo tentando não pode participar ate agora. Gera um nível de stress pro cara moderado grande o suficiente pra ele pensar de novo na hora de fazer caquinha novamente, e não é tão brabo que impeça ele de jogar. Seria um cartão amarelo, se ele cagar no pau enquanto ta moderado ae a punição atual caia nos ombros dele.

Sinceramente acho que não tem problema nenhum. Não estamos misturando nenhuma regra da sessão com regra do fórum, estamos usando uma ferramenta do fórum e só! Alguém pode argumentar que isso ia refletir nas outras sessão e tal, mas quem joga aqui a algum tempo e já jogou em boas Máfias sabe que só de participar de um jogo você já muda o seu ritmo e maneira de usar o fórum.
Isso só mostra o quanto você não tem ideia de como isso prejudica uma convivência em comunidade, olhando só pra própria sessão e ignorando o resto.

Citando nomes diretamente, pra alguém que não posta em outras sessões como a, Talizrrou ou Samita, por exemplo. Pra elas, não faria (quase) nenhuma diferença pois (quase) não postam em nenhum lugar além de Jogos Sociais. Agora, imagina que tu manda um cartão pra alguém ativo em mais de uma sessão, como o próprio Publicano ou Madruga, tudo isso porque você quer ser punitivo e "fazer o cara pensar"?

Quem tem que pensar na ordem de magnitude aqui é tu, cara. Se isso não é fazer com que a regra da sessão > regra do fórum, não sei o que é. E não, jogar Máfia não obriga ninguém (ou melhor, não deveria) a mudar o ritmo e a maneira de usar o fórum.

Off:
This hand post of mine glows with an awesome power! Its burning grip TELLS ME TO DEFEAT YOU! TAKE THIS! My love, my anger, and ALL MY SORROW! SHINING FINGER SWORD! GO! GO! GO!

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