Não quero ousar propor um padrão, mas estava pensando: geralmente os narradores têm padrões de iniciativa (que ações acontecem primeiro, etc). Queria pensar num esquema para minha própria máfia, de modo a facilitar os cálculos (e também oferecer "aumento de iniciativa" como possibilidade).

Estava pensando no seguinte, então (números menores acontecem primeiro):

(1) Bloqueio
(2) Campista, taxi driver, bus driver
(4) Médico, guarda-costas, guarda-costas de elite
(3) Morte
(4) Investigação, observação, rastreamento

Dessa forma, bloqueios têm prioridade sobre tudo (inclusive gente tentando matar o bloqueador), etc. Assim, uma habilidade poderia elevar a iniciativa da morte, digamos.

Que acham? Vale a pena pensar num sistema assim?

Isso é algo muito interessante de se discutir, porém, só vou opinar depois que minha máfia acabar.

A MOVIMENTAÇÃO. Isso é claramente mostrado na diferença entre carcereiro e bloqueador.
Se eu sou bloqueador em geral impeço totalmente o cara de agir, ele não sai do lugar; recebe resultado de falha (pode ser que receba tb algo como "vc foi bloqueado) e em geral não é rastreado nem observado se mexendo pra onde esperava ir.
Já o carcereiro ao alvejar uma pessoa faz tudo isso com o seu alvo mas ainda por cima impõe uma falha sobre quem também vai no mesmo alvo; só que essas pessoas se mexeram, elas foram em cima do fulano encarcerado e bateram com a cara na porta, sendo portanto rastreáveis, dentre outras possibilidades.

Onde entra a iniciativa nisso? Pois é, no sentido em que poderes que redirecionam estão ali num grau de iniciativa e os de investigação estão em outro... e mais ainda, os bloqueios, etc. Se o investigador age por último, ele percebe o que aconteceu, em que ponto? Depois da resolução toda?

Eu sinceramente não entendi o problema. O carcereiro, então, teria uma iniciativa igual à do bloqueador, sendo que a única diferença que ele impõe seria: "ações realizadas nesse alvo recebem um resultado de falha, mas foram realizadas". Então o investigador saiu de casa e investigou, mas recebeu uma mensagem de falha.

> Ação de Morte por ultimo. A não ser que a maçonaria tenha um investigador por exemplo e vc queira limar o resultado dele caso um Mafioso vá nele, que seria a única explicação pra isso valida!

Aqui eu também não entendi o problema. Se o cara for investigar seu próprio assassino, ele morre e pronto. Se ele recebesse resultados, não ia poder compartilhar mesmo. Se o cara for investigar alguém que for morto pela máfia na mesma noite, o resultado vai aparecer no dia seguinte mesmo.

Qual é o problema?

Eu acho que cada narrador deveria fazer para si uma lista de prioridade, sim, mas individual. Do tipo, se tem 19 jogadores, então haverão 19 níveis de prioridade.

E que esta não seja revelada, talvez. No passado usava-se muito fluff em MPs e descrições, que deixavam transparecer bloqueios em vanillas, proteções que não chegaram a salvar ninguém da morte etc. Hoje acredito que uma breve MP escrito "falha" ou "sucesso" (em linhas gerais) seja a saída padrão.

Madruga, há quem diga a um investigador que investigou um jogador bloqueado que este foi em Fulano...

E, tá, iniciativa igual a do bloqueador.

Carcereiro encarcera Fulano.
Bloqueador bloqueia Carcereiro.

Quem vai primeiro? 

Três saídas:

(1) Resolve empate de iniciativa dando preferência a quem enviou MP primeiro.
(2) Se a iniciativa é a mesma, ambos funcionam (mesmo que seja logicamente incompatível).
(3) Mexe na ordem da iniciativa e deixa bloqueador com mais iniciativa (por ser teoricamente mais fraco).

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Com relação a informar ou não, concordo que há um conflito porque cada narrador faz o que dá na telha. Claro que não queremos criar um padrão engessado, mas aí tem que se concordar em uns parâmetros:

(1) Narrador informa ao realizador da ação se ele falhou ou não?
(2) Narrador informa ao receptor da ação se ela aconteceu?
(3) Narrador informa e diz "falha/sucesso" ou chega a dizer "você falha porque parece que seu alvo não está mais lá!" ou "você falha porque foi bloqueado!"?

(essa discussão está me ajudando bastante com minha própria máfia, aliás. Também mostra como é importante definir ordem das ações para narradores iniciantes. Eu geralmente tinha uma listinha, mas estou pensando num sistema numérico pra facilitar a vida e também, por exemplo, ter itens que dão prioridade)

(1) Bloqueio
(2) Carcereiro
(3) Campista, taxi driver, bus driver
(5) Médico, guarda-costas, guarda-costas de elite
(6) Morte
(7) Investigação, observação, rastreamento, ladrão

Publi, que você acha? Mas eu acredito que o bloqueador, sendo um poder com menos efeitos, deva ter uma vantagem sobre o carcereiro.

EDIT: mexi nos números, que tavam zoados desde antes.

Citação de: JM, O Invisível em Abril 11, 2013, 10:47:43 pm

> Ação de Morte por ultimo. A não ser que a maçonaria tenha um investigador por exemplo e vc queira limar o resultado dele caso um Mafioso vá nele, que seria a única explicação pra isso valida!

Aqui eu também não entendi o problema. Se o cara for investigar seu próprio assassino, ele morre e pronto. Se ele recebesse resultados, não ia poder compartilhar mesmo. Se o cara for investigar alguém que for morto pela máfia na mesma noite, o resultado vai aparecer no dia seguinte mesmo.

Qual é o problema?

Nenhum, se vc reler o que me quotou vai ver que só existe uma razão pra investigação vir depois de uma ação de morte, as consequências disso em cada jogo é que são diferentes!

E particularmente eu separaria campista de Bus Driver, com Campista agindo primeiro, evita algumas dores de cabeça!

Ah sim, sobre bloqueio em cima de bloqueio, vc pode simplesmente bloquear os dois, já fiz isso e gerou bastante confusão em tópico . E a rigor não muda porra nenhuma, pq não mexe com outra ação apenas aquelas duas.

Achei que tinha sido claro mas realmente faltou um pouco mais de informação, meu exemplo é relativo a um Bloqueador A bloqueia Bloqueador B, e Bloqueador B bloqueia Bloqueador A.

Obviamente se tu tem 2 roles de bloqueio e não pensou nisso (A bloquear B, e B bloquear outro qualquer) tu deveria ter gasto um tempo extra analisando os papeis antes de criar essa ordem. Achei que o Publicano tinha explanado o suficiente sobre isso e nem se quer pensei em falar sobre o assunto.

Mas respondendo a tua questão, não vejo inconsistência nenhuma, vai de como cada Narrador considera sua ordem de iniciativa.

Eu faço assim: Seguindo a ordem A = Bloqueios, B/C/D/E = outras ações

1ª Eta: Ação X Alvos
Bloqueador age no bloqueador mafioso
Bloqueador da máfia age no doc.

Ação: Bloqueio
Alvo: X

2ª Etapa: Resultado

Ambos agiram na mesma fase, a fase A, eu analiso se existe algo que impedia essa ação e não encontro nada, afinal é a primeira ação, então ambos obtem sucesso.

Ação: Bloqueio
Alvo: X
Resultado: Sucesso

2ª Etapa: Extra

No caso da necessidade de algum extra, personagem que morreu, foi recrutado, recebeu item, foi bloqueado, eu coloco aqui. E como ambos os bloqueios foram bem sucedidos eu deixo (cada jogo é um jogo) ele saber que foi bloqueado.

Ação: Bloqueio
Alvo: X
Resultado: Sucesso

Extra: Você foi bloqueado

Me parece bem simples de entender, e só pude chegar a essa conclusão depois de passar algum tempo analisando o que cada papel faria com cada papel. Mas novamente, cada Narrador é um Narrador, eu me sinto confortável com essa interpretação, mas não usaria ela em qualquer jogo.