Autor Tópico: RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?  (Lida 19113 vezes)

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Offline kinn

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #15 Online: Outubro 08, 2013, 11:23:50 pm »
No mais há muitos grupos por aqui e a diversidade é enorme.
E não nego nunca nenhum dos defeitos da 4e. Prefiro focar nas qualidades (por exemplo nunca ter conseguido narrar 4e até níveis altos onde o combate fica lento).
Pesquisas provam:
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Offline Atmo

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #16 Online: Outubro 08, 2013, 11:27:35 pm »
Você nunca disse (ou se disse, pode postar o tópico ou nome dele aqui) do porque você prefere anime a Conan e Supers. Sou muito curioso mesmo, fazer o que :b

Cenários e sistemas que tratam a magia como vilã ao jogar dezenas de coisas que VÃO te foder em curto prazo me desagradam, e isso acontece bastante com Conan; por isso a associação.

Supers são a mesma merda sempre, SEMPRE. Não importa se tu assista os desenhos, veja os filmes ou leia os quadrinhos, é sempre o mesmo ciclo vicioso que me cansou após 2X anos.
Narrando:
OVA: The Anime Role-Playing Game, 3D&T, Double Cross.

Jogando:
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Offline Lumine Miyavi

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #17 Online: Outubro 08, 2013, 11:39:54 pm »
Meu problema com jogos de Supers, é que tirando uma exceção (que foi basicamente uma mini-campanha / sessão semi-estendida de Anime Daemon), todos eles caíram pra coisas anti-heróicas que pareciam ter saído dos anos 90 com mortes e os cacete.

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #18 Online: Outubro 08, 2013, 11:47:05 pm »
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o publico dos EUA consomem RPGs relativamente recentes e não duvide que uma parte deles vá migrar pra 13th Age ou D&D Next ou alguma continuação de pathfinder se chegar a ter.

E o público daqui migrou de AD&D para D&D 3e, e ao que parece, uma parcela fez o mesmo com o "Pathfinder RPG" daqui, o Tormenta RPG. Obviamente, eu não sei qual é o grau de sucesso de Tormenta, mas ele tem feito algum sucesso, caso contrário, não seria publicado.

Sem contar que existe um mercado para RPGs não-tradicionais por aqui, seja Old School pela Redbox, seja Indie pela Redbox e Retropunk - até mesmo a Devir lança RPGs não muito tradicionais ocasionalmente, como The One Ring.

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Ainda bem que não sou novato, mas prefiro anime a Conan ou Supers por motivos já citados.

Note que eu não disse que novatos são isso - é só a forma errônea na qual alguns Old School Gamers pensam que novatos são.

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Assim como o público de magic consome sempre expansões novas (mais porque oficialmente nos torneios sempre invalidam coleções antigas, do pouco que comecei a entender). Já o RPGista daqui de Manaus (não sei no resto do brasil, mas imagino muita gente assim) só continuam jogando as mesmas e mesmas campanhas de 3.5, 3.0, Vampiro a Máscara e cia, em grupos fechados em geral.

Se fosse o oposto, aposto minha alma que alguém reclamaria que os jogadores "compram tudo que sai pela frente, sempre o mesmo repeteco fantástico D&D-like".  :P

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Meu problema é aquele boçal que defende seu jogo como uma religião e se recusa a aprender algo novo "porque não é RPG".

Não discordo disso, esse é o mesmo grupo que eu evito - mas infelizmente, os grognards não tem o monopólio da estupidez - ela se distribui amplamente entre jogadores novos e velhos.  :P
« Última modificação: Outubro 08, 2013, 11:50:03 pm por Dantès »

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #19 Online: Outubro 08, 2013, 11:50:33 pm »
Já que o assunto descambou pra supers, falo que um dos meus matava com requintes de crueldade criminosos, outro é um mercenário que se não mata, fode bastante o oponente. E por ultimo um que fiz recentemente não mata e nem tortura e nem nada, pra provar pra mãe dele (que é uma ex-vilã) que ele pode mudar o legado da familia dele.

Supers é um gênero que aprendi a gostar por necessidade, pq é um gênero que meu grupo de amigos em geral curte bastante. E como os grupos de fantasia (boa parte dos outros grupos de jogo) daqui são muito apegados a coisas que não gosto, acabei cedendo e dando uma chance ao gênero e curtindo.

Edit: E Dantès/Elven. Eu sei que surgiram várias opções de jogos independentes por aqui no Brasil, mas reclamo mais daqui de Manaus, onde nem isso chega por falta de interesse geral do público daqui. Só conheço um ou dois grupos que migraram pro Pathfinder, e de longe só que conheço esses grupos. Na loja de RPG que tem aqui os livros de Tormenta continuam lá empoeirados.
« Última modificação: Outubro 08, 2013, 11:53:03 pm por Youkai X »

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #20 Online: Outubro 09, 2013, 12:09:11 am »
Aliás, o Silva deve estar tendo nerdgasmos com a postura elitista do Youkai. Só falta dizer que RPGistas tradicionais não sabem jogar RPG, não sabem se divertir e caso se divirtam, estão fazendo isso da forma errada.   :macaco:

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mas reclamo mais daqui de Manaus, onde nem isso chega por falta de interesse geral do público daqui.

Bem vindo ao Mundo do Gosto de Nicho, Youkai.
« Última modificação: Outubro 15, 2013, 01:24:48 am por Dantès »

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #21 Online: Outubro 09, 2013, 12:47:06 am »
Não vejo necessidade em trocar um sistema que o grupo já domina e possui os livros por um que não temos os livros e ninguém domina.
Claro, considerando que o sistema permita jogar o que queremos. Quando vamos jogar um rpg futurístico, com tiroteio e implantes, jogamos Cyberpunk 2020. Deve ter muitos outros sistemas melhores para esse estilo, mas se o meu grupo se diverte com esse, pra que trocar?

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #22 Online: Outubro 09, 2013, 06:54:37 am »
haha, gostei deste tópico, uns amigos meus estavam a discutir algo similar
comparando com algumas pessoas que jogavam com a gente à uns 10 anos e tem atitude parecida e tal.

Claro que aqui tem várias respostas meio malucas. (sério, aquele video deveria ter o audio inteiro estudado por anos).

Agora, eu considero os dinossauros o povo que passou dos 30, já que eu estou chegando nesta casa em breve. mas vai saber, posso ser dinossauro.

Me considero privilegiado, já que aqui em São Paulo atualmente tenho dois grupos de rpg (um semanal, um quinzenal onde jogam as esposas também de outros veteranos também).

Vejamos se me enquadro num dinossauro conservador mão de vaca.
Uma coisa é verdade, eu não invisto no hobby nacional tem décadas.
Mas em geral, deve ser por que eu sou extremamente regrado quanto aos meus gastos de lazer. Definitivamente não compro por impulso, acabo guardando e gastando quando algo legal aparece (tipo esse ano, acabei indo na Quakecon e na Gencon, já que as duas cairam na mesma quinzena de agosto). Sei que isso não ajuda em nada o Rpg no brasil.

Sempre estou lendo sobre o que sai novo, coisas mais indies, pois duvidosamente teria tempo pra querer trocar o trivial que rola em ambos os grupos. Vejo como uma questão de tempo, o d&d 3.5, o pathfinder, o gurps (yeah!), o Mago Old Wod, entre outros, estão gravados na cabeça dos integrantes, pelo menos na maioria. Acho que ninguem tem tempo hábil para aprender um sistema novo tão pesado assim pra fazer mais do mesmo.
Ainda que os triviais utilizados tenham problemas, o incomodo de tais problemas parece não superar o incomodo de aprender e começar algo novo.
Alguns indies com regras mais leves rolam sem nenhum problema, e neles percebi algo, muitos sistemas parece fenomenais no papel, mas não resistem a uma sessão.

Se juntar o fato que tempo de socializar entre o povo do rpg geralmente se resume às noites em que há rpg (ou seja, tempo dividido entre contar as novidades, jogar e conversar sobre outras coisas - ah e pedir a comida) fica dificil mesmo colocar algo novo

Das vezes que funcionou (savage worlds), foi pq os 3 mestres gostaram do sistema e o resto dos jogadores também, então foi uma transição boa e pq é um nicho que mata uma vontade que não era saciada por outro (se é que faz sentido)

Sobre grupos fechados, é... sei como é isso. Eu gosto de chamar todo mundo, mas parei quando cheguei a conclusão de que a qualidade da sessão cai demasiadamente com muita gente (6+). O que pode explicar porque os grupos que você poderia querer entrar parecem não existir, forçando a continuar com pessoas de hábitos não tão aprasíveis

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #23 Online: Outubro 09, 2013, 08:29:05 am »
Hoje em dia eu só posso responder por mim e pelos três para quem eu sempre mestro. O grupo começou com D&D 3.0 na época do lançamento aqui no Brasil; mas hoje em dia tá difícil jogar isso, pois são quatro pessoas com quatro versões do jogo como preferidas (Pathfinder, 4e, Next e 13th Age).

Por isso resolvi para algo muito diferente, Scion, que eu descrevo como 1/3 WoD, 1/3 Exalted, 1/3 Supers (eu abri o tópico na seção de diários de campanha, mas só conseguimos nos juntar para uma sessão de jogo até agora). Todos eles tinham experiência com algum outro jogo no sistema Storyteller/d10, mas é a primeira ver que nós como grupo jogamos algo não-D&D/clone.

Enfim, minha experiência é com pessoas que preferem uma versão à outra de D&D e até joga, reclamando, quando tentamos outra (eu incluso). Mas até que estão dispostos a tentar algo novo, de mente aberta pelo menos no início.

Fora esse grupo, as outras pessoas que conheço da região são de forma indireta através desses meus jogadores: um tem um grupo que jogava 3.5 e passou pra PF; outro, o mais novo, está tentando mestrar pela primeira vez, usando Changeling the Lost para um grupo de garotas.
Eu tive vários grupos na época do colégio (AD&D, old WoD, GURPS), mas não mantive contato o bastante para continuar jogando.

Meu grupo também joga Magic. E acho que é só.

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Offline VA

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #24 Online: Outubro 09, 2013, 09:47:09 am »
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Se você domina um sistema de RPG, ele te diverte e é funcional para seus objetivos, não há sentido em mudar apenas por mudar.

Os jogadores aos quais o Youkai se refere não dominam SEQUER o sistema que eles jogam, o que me leva a crer que eles não sabem ler e aprenderam o sistema na base da tradição oral, por isso não trocam de sistema nunca.

Offline Lumine Miyavi

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #25 Online: Outubro 09, 2013, 09:55:45 am »
Os jogadores aos quais o Youkai se refere não dominam SEQUER o sistema que eles jogam, o que me leva a crer que eles não sabem ler e aprenderam o sistema na base da tradição oral, por isso não trocam de sistema nunca.
É o famoso "eu aprendi assim". Já vi muito isso aqui no RJ, mas também já vi o oposto, onde parecia que o grupo queria ~desesperadamente~ aprender coisas novas e não ficar no mais do mesmo.


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Re: RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #26 Online: Outubro 09, 2013, 09:58:09 am »
Pois é, eu sou um dinossauro fora do Hobby... Mas não me sinto incomodado em trocar de sistema, amo oWoD mas quando arrumei um grupo aqui em Aracaju aprendi mutantes e malfeitores, comprei o core, o manual do malfeitor e mesmo sem jogar comprei o poder supremo, fico na vontade de voltar a jogar e pelo que vejo aqui na cidade o povo joga de tudo.

Enviado do meu Nokia 3310 hackeado

Dança do Arquimago... dança do Arquimago... teste de reflexo para não ficar queimado, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball, fireball...

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #27 Online: Outubro 09, 2013, 06:10:51 pm »
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Se você domina um sistema de RPG, ele te diverte e é funcional para seus objetivos, não há sentido em mudar apenas por mudar.

Os jogadores aos quais o Youkai se refere não dominam SEQUER o sistema que eles jogam, o que me leva a crer que eles não sabem ler e aprenderam o sistema na base da tradição oral, por isso não trocam de sistema nunca.

Bem por ai mesmo, VA. E mais, adaptam na doida as regras, sem bom senso. Dai saem coisas como undeads imunes a Ataque de Oportunidade na 3.5 (a critico tudo bem, mas a AdO é uma leve falta de noção com regras). Fora jogadores mimizentos que se recusam a jogar um jogo pelos livros estarem em inglês ou se a classe ou clã favorito dele não tem disponivel seja por não existir seja por ter outro jogador usando (detalhe, o mesmo jogador fez isso duas vezes). mas vejo que há alguns jogadores, especialmente os mais novos ou os que são de fora da cena local (tipo jogadores que vieram de outros estados), disposição pra jogar mesas diferentes de temas diferentes.

Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #28 Online: Outubro 09, 2013, 07:13:22 pm »
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Os jogadores aos quais o Youkai se refere não dominam SEQUER o sistema que eles jogam, o que me leva a crer que eles não sabem ler e aprenderam o sistema na base da tradição oral, por isso não trocam de sistema nunca.

Okay, sendo mais preciso, o "dominar" não quer dizer "compreender o sistema como ele foi desenvolvido para funcionar e de acordo com os livros", mas sim "entender o sistema o suficiente para conseguir jogar numa campanha do seu grupo".

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E mais, adaptam na doida as regras, sem bom senso. Dai saem coisas como undeads imunes a Ataque de Oportunidade na 3.5 (a critico tudo bem, mas a AdO é uma leve falta de noção com regras)

Se a regra é aplicada coerentemente e com todo o grupo aceitando, não vejo o menor problema nelas - por mais estúpida que seja segundo o RAI, RAW e pelo "Bom Senso".

Offline Atmo

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Re:RPGistas dinossauros conservadores e mão de vaca?
« Resposta #29 Online: Outubro 09, 2013, 10:31:07 pm »
Se a regra é aplicada coerentemente e com todo o grupo aceitando, não vejo o menor problema nelas - por mais estúpida que seja segundo o RAI, RAW e pelo "Bom Senso".

E quando o mestre, que é um "Autista Recuperado", tira regra do cu e começa a dizer que "fogo não gera luz" pra te impedir de fazer coisas simples?
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