Autor Tópico: RPGcon "Kickstarter"  (Lida 11235 vezes)

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Offline Madrüga

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #30 Online: Setembro 28, 2012, 12:24:53 am »
Churraspell tem minha bênção. É só não ser na minha casa com um monte de gente gritando.
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #31 Online: Setembro 28, 2012, 08:31:40 am »
Eu fico é triste com isso. Mais uma vez, sintoma cabal do fim dos tempos do RPG.

*Comprando uma estante nova pra conseguir guardar todos os livros novos que andou comprando*
-Hein?!

----------

É uma pena que não deu certo. Mas rpgista brasileiro médio é um cara sem muita grana, maioria não está nem acostumada com coisas como compras de livros importados na internet*.

A idéia de um financiamento coletivo pode ter sido muito alienígena para essas pessoas, já que a maioria provavelmente nunca participou de um. Imagino que deve ter criado todo tipo de dúvida infundada ("Eles disseram que eu recebo minha grana de volta se não der certo, será que é verdade?" e etc.).

Obs.: *Boa parte do meu grupo já me pediu para comprar junto comigo quando eu importar alguma coisa, pois eles tem um misto de medo, desconfiança e falta de conhecimento de como fazer isso. Quando as pessoas superarem esses problemas, tem muita loja nacional que vai ter que reavaliar o preço que coloca no seus importados.
« Última modificação: Setembro 28, 2012, 08:34:41 am por kimble »
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Offline Macnol

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #32 Online: Setembro 28, 2012, 08:57:17 am »
Não é só questão de não ter costume, muita gente simplesmente não lê em inglês - livros importados não servem pra eles.

Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #33 Online: Setembro 28, 2012, 09:59:33 am »
Não é só questão de não ter costume, muita gente simplesmente não lê em inglês - livros importados não servem pra eles.

Mas eu não estou falando de pessoas que não sabem ler em inglês. Como expliquei, pessoas do meu grupo que sabem inglês tem receio de importar livros na internet, porque tem medo de dar algum problema. Uma conhecida com quem jogo de vez em quando até hoje não aceitou a idéia que livro de RPG não entra como jogo, quando passa pela alfândega. Eu já devo ter dito isso pra ela umas quatro ou cinco vezes. E isso é algo que já percebi em muitos grupos com quem joguei.

As pessoas ainda tem medo/receio/desconfiança de operações via internet (mesmo com o crescimento acelerado que o mercado virtual tem tido) e coisas novas, como a idéia de um financiamento coletivo, provocam ainda mais desconfiança.
« Última modificação: Setembro 28, 2012, 10:11:36 am por kimble »
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Offline Madrüga

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #34 Online: Setembro 28, 2012, 10:30:59 am »
Eu fico é triste com isso. Mais uma vez, sintoma cabal do fim dos tempos do RPG.

*Comprando uma estante nova pra conseguir guardar todos os livros novos que andou comprando*
-Hein?!

Fora do mundo que gira em torno do seu umbigo, tem pouca gente que lê mesmo em inglês. Lê de verdade, não entende rage comics. Sem contar o universo limitadíssimo que foi nosso RPG (Storyteller-D&D-GURPS, se muito), galera não conhece editoras, lançamentos, não quer começar a aprender sistema novo, não tem gente jovem renovando as fileiras dos jogadores, muito fã de RPG está casado, com filho, trabalhando, com pouco tempo, etc.

No seu quarto, pode ser que o RPG prolifere. No nosso mercado, já era.
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #35 Online: Setembro 28, 2012, 10:39:46 am »
Fora do mundo que gira em torno do seu umbigo, tem pouca gente que lê mesmo em inglês. Lê de verdade, não entende rage comics. Sem contar o universo limitadíssimo que foi nosso RPG (Storyteller-D&D-GURPS, se muito), galera não conhece editoras, lançamentos, não quer começar a aprender sistema novo, não tem gente jovem renovando as fileiras dos jogadores, muito fã de RPG está casado, com filho, trabalhando, com pouco tempo, etc.

No seu quarto, pode ser que o RPG prolifere. No nosso mercado, já era.

Primeiro, valeu pelo rage post desnecessário.

Segundo, você me acusa de estar olhando só para meu umbigo, insinuando que minha fala é baseada unicamente em opinião pessoal, e então começa uma lista de razões sobre porque o RPG está acabando. Baseada unicamente em opinião pessoal.

Olá Teles! Não sabia que você tinha vindo pra Spell! Pensei que esse fosse o nick de outra pessoa, aparentemente estava enganado.

Edit: Para evitar que mais gente entenda errado ("Inglês! Como você se atreve a citar livros em inglês!"), deixa eu explicar melhor.

Eu acredito que estamos numa época em que graças a diversas ferramentas, ficou mais fácil para editoras médias e pequenas disponibilizarem seus livros para os jogadores. E tem gente interessada nisso. Tanto aqui quanto lá fora. (1)

Esses livros são disponibilizados de forma alternativa e barata (pdf, pré-venda, POD, kickstarter, etc.), além de que esses jogos muitas vezes ganham suporte das comunidades porque os autores assumem uma atitude de 'Nós, jogadores!' em vez de tentar se colocar num pedestal. (2)

O que está diminuindo (especialmente aqui no Brasil) é a quantidade de material de linhas grandes e mais famosas, como WoD e D&D (desculpe, mas Gurps não é grande nem lá fora faz anos). O quanto isso é um sintoma da própria situação dos dois jogos lá fora ou das decisões da Devir aqui dentro, é algo a se discutir. (3)

A gente não está numa situação onde o RPG está acabando. Nós estamos num momento onde existe uma proliferação de empresas menores lançando diversos jogos diferentes, de formas diferentes. E as empresas maiores estão aprendendo a sobreviver nisso (através de POD, pdf e etc.), já que o modelo Livro de Clã/Book of/Complete não parece mais tão rentável para muitas delas. (4)

-----

(1) Vide Kickstarter e Drive-Thru RPG lá fora, as pré-vendas e financiamentos coletivos aqui dentro, etc.
(2) Vide coisas como a campanha para o Tenra Bansho Zero, que ultrapassou o 100% do financiamento em questão de horas porque o tradutor vem trabalhando a expectativa positiva da fanbase faz anos.
(3) Vide diminuição do número de lançamentos das duas editoras e a busca por produtos diferentes para chamar a atenção dos clientes, como os livros de sistema neutro da WotC.
(4) Vide a WW e sua adoção da produção em pdf e POD como modelo primário para lançamento de material novo, com a utilização de financiamento coletivo para projetos mais caros.
« Última modificação: Setembro 28, 2012, 11:00:04 am por kimble »
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #36 Online: Setembro 28, 2012, 05:19:28 pm »
Eu não acredito muito na "crise do rpg" como falam
tem mais haver com a divisão e mudança do ramo.

divisão é o oposto de concentração.
e concentração é basicamente a raíz de uma convenção/congresso.
Pra isso, precisa ter uma massa de pessoas com o mesmo interesse para se deslocar ao local físico e trocar informações, visitas, ver lançamentos.

Importante que, convenções de entrenimento como um todo (PAX, gencon) só decolam por que são financiadas em grosso pelas empresas (PAX nem tanto, aliás muito a aprender com esses caras). Aliás, que acho que é o modelo clássico do antigo EIRPG e tentaram fazer no RPGCon. Devir como backer e o pessoal menor comprando espaço lá.

Cruzeiros sobre o kickstarter.
Crowdfunding é poderoso, mas não faz milagre.
Em especial com o tipo das recompensas, eu quando vi, pensei, "puxa dava pra fazer uns 10 níveis legais de backers sem recorrer à simplesmente recompensas virtuais". Por mais que eu não seja fã do cassaro, é admirável doar originais de desenho para a causa, embora isso seja uma faca de dois gumes, você foca no nicho de pessoas que apreciam esse tipo de recompensa e aliena aqueles que abominam.
E nicho é complicado, eu por exemplo, nao tenho nenhum problema em dividir espaço de rpg com o pessoal de cardgames, boardgames e até video games (WoW no Brasil, RiotGames Brasil, seria um bom lugar pra pedir um patrocínio pra começar), agora eu não sou lá muito fã em transformar algo de rpg em encontro de animê que por acaso tem coisas de rpg (sério, quando tem mais cosplay e concurso, sala de exibição de episódio, banca de revistas de mangás, que espaço pro rpg é tenso), então é difícil focar mesmo.

De todo modo, sempre encarei RPG como um hobby, como todo hobby demanda um custo sem retorno, investimento de dinheiro e tempo. Pode parecer que era mais fácil quando era mais novo (cheio de tempo, sem dinheiro, e sem outras alternativas de todo jeito).
E como todo hobby, é algo pequeno por aqui (Brasil).

Offline Lumine Miyavi

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #37 Online: Setembro 28, 2012, 05:35:52 pm »
Eu encaro, Firejay, como um hobby que não quer se misturar com coisas menos exclusivas. Por mais que você não goste de misturar coisas com animes e tal, tem que lembrar de algo importantíssimo: animê vende, e muito.

Acredito que numa parceria dessas, o evento poderia até acontecer. Mas...

Blog do Lumine, PhieLuminando!
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #38 Online: Setembro 28, 2012, 05:41:44 pm »
e nada contra convenções de animê, vê?
Que animê vende? sem dúvidas! que as bases podem se sobrepôr? sem dúvidas.

A questão é ser honesto e saber o que pode ser feito.
Pode ter animê até o talo, se for isso necessário para o evento, mas não precisaria chamar de RPGCon, entende?

Ah... achei uma imagem baixaria ainda mais o nível do tópico, mas daria pra fazer um paralelo com RPG. talvez na próxima

Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #39 Online: Outubro 06, 2012, 02:01:32 am »
Rage Post meu:


Sinceramente sinto pena e felicidade pelo RPGCON não acontecer.


O Evento não era um encontro de RPG lá muito aberto, tinha aquele lance das panelinhas e bajulações de grupinhos que era ridículo.


Um evento de RPG sem mesas de RPG é algo inconcebível para mim... Claro que alguém pode argumentar que tinham mesas (Feitas por panelas na internet e já com jogadores definidos) ou aquelas que aconteciam por estremo esforço dos participantes, pois por incentivo da organização do evento era negativo em vez de Zero...


Editoras, Livrarias... Só os independentes e um estande da Jambô. Os organizadores culpam as editoras de calote de desinteresse e até pode ser pois a politica da Devir é meio essa: "Já não lançamos o jogo? Você acha que precisa mais? Divulgação? Contato com o cliente? Incentivo? Não sabemos do que se está falando...". Mas será que é tudo isso mesmo ou não teve fascilo dos organizadores neste ponto como teve em tanto outros?












Vai rolar no Dia 13/10 um evento da MoonShadows e RedBox









Eu vou arriscar.




Offline garotovaca [medabot]

  • O Bovino Humano
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #40 Online: Outubro 07, 2012, 07:56:21 pm »
Mas nem sei se os eventos de Anime estão indo tão bem assim.

Aqui na região de Campinas todos os eventos estão estagnados, com um público muito menor do que possuía a um tempo atrás. Já toquei em diversos eventos e o público era sempre pequeno (e olha que era em dia onde o público era pra ser grande).

Não sei como andam os eventos da Yamato, mas parece que as coisas não andam tão  bem como antes, o que aparenta ser, na verdade, um falta de interesse nesse tipo de evento.


Offline Madrüga

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #41 Online: Outubro 07, 2012, 11:23:33 pm »
Talvez o modelo de evento esteja meio ultrapassado. Será que empresas maiores se atrairiam (empresas de games, jogos de tabuleiro, etc)?
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #42 Online: Outubro 08, 2012, 12:20:19 pm »
Acho que o problema pra conseguir um maior apoio de empresas é que no Brasil "jogos" normalmente são associados a "crianças" e comportamento infantil. Não existe essa aceitação que "jogos" (excluindo esportes e jogos de cartas) possam ser um passatempo saudável e normal para pessoas mais velhas. Idem para comics, animes, etc.

Não que seja único do Brasil. Estados Unidos tem uma das maiores indústrias de jogos não-eletrônicos do mundo e ainda existe bastante repúdio aos RPGistas.

Edit: Me lembrou uma época quando fui procurar kits de d6. Fui tentar encontrar algum lugar que vendesse os dados para outros jogos (gamão, etc.) porque imaginei que sairiam mais baratos que comprar em lojas de RPG.
Eles realmente saíram muito mais baratos. Mas passei por várias lojas onde as pessoas não entendiam porque alguém que já passou da infância poderia querer comprar dados. As piores reações foram de gente que imediatamente associou isso a algum tipo de jogo ilegal e só ficaram calmas quando eu sai da loja.
« Última modificação: Outubro 08, 2012, 12:22:43 pm por kimble »
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Offline Madrüga

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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #43 Online: Outubro 08, 2012, 06:16:08 pm »
Edit: Me lembrou uma época quando fui procurar kits de d6. Fui tentar encontrar algum lugar que vendesse os dados para outros jogos (gamão, etc.) porque imaginei que sairiam mais baratos que comprar em lojas de RPG.
Eles realmente saíram muito mais baratos. Mas passei por várias lojas onde as pessoas não entendiam porque alguém que já passou da infância poderia querer comprar dados. As piores reações foram de gente que imediatamente associou isso a algum tipo de jogo ilegal e só ficaram calmas quando eu sai da loja.

Não vejo tanto isso por aqui. D6s até são bem comuns (embora não os de qualidade). Interessantemente, o melhor lugar onde encontrei d6s foi numa CUTELARIA (preços ótimos e bons dados).

Mas a Grow, por exemplo, poderia ter um estande com seus jogos, lançamentos, etc. Mesmo com a Copag (baralhos normais, super trunfo, pokémon) ou a Terramédia (expondo desde HQs até Magic). Sei lá, só pensando.
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Re:RPGcon "Kickstarter"
« Resposta #44 Online: Outubro 08, 2012, 10:47:14 pm »
Mas a Grow, por exemplo, poderia ter um estande com seus jogos, lançamentos, etc. Mesmo com a Copag (baralhos normais, super trunfo, pokémon) ou a Terramédia (expondo desde HQs até Magic). Sei lá, só pensando.[/justify]

Verdade. Opções tem, só falta algumas dessas empresas perceberem que existe um público um pouco mais velho e interessado.
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