Autor Tópico: A Grécia Fantástica  (Lida 5646 vezes)

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Offline AKImeru

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A Grécia Fantástica
« Online: Novembro 23, 2013, 08:30:59 pm »
Eu e uns colegas estão construindo regras alternativas para o 13th Age para um cenário baseado na Grécia.

Estamos nos divertindo muito! Em especial por causa do sistema de "Npcs importantes" do 13th Age e a ideia de "Deuses" encaixa bem com a narrativa grega.

Contudo eu venho aqui para discutir: "Quais são as coisas essenciais para tal cenário?"

Alta aventura, exercitos, exploração de localidades fantasticas e Deuses me parece óbvio. Mas o que em sua opinião, falta nesse mix?

Offline Roderick Usher

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #1 Online: Novembro 23, 2013, 09:48:41 pm »
Bom, eu não entendo nada de 13th Age, mas aqui vão minhas duas dracmas:

Acho que primeiro você tem de determinar "qual Grécia" quer usar. Pelo que entendi, a idéia é caprichar nos personagens lendários e deuses. Alguma coisa na época da Guerra de Tróia seria uma boa pedida, já que você tem conflitos envolvendo os principais deuses e heróis que conhecemos, e quase todo mundo toma um partido. Se for algo mais próximo da época clássica, acho que é o caso de focar na relação com o estrangeiro - dependendo do momento, os contatos com romanos, egípcios, macedônios e, é claro, persas, podem ser facilmente explorados.

Pensar no grau de detalhamento que você quer dar também é importante. Esse tipo de tema corre o risco de virar spin-off de aula do ensino médio se alguém se empolgar com detalhes históricos. Mas sair do nível superficial em algumas áreas também pode ser gratificante - por que se limitar aos batidos deuses olímpicos se você pode tratar de entidades mais obscuras e potencialmente mais interessantes, como divindades protetoras do lar, almas de antepassados, o pós-vida de um modo geral, rituais mágicos...?

Explica um pouco melhor o que você pretende, o tema é muito extenso.

Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #2 Online: Novembro 23, 2013, 11:49:47 pm »
Um dos melhores conceitos de "Grécia fantástica" que vi nos últimos tempos é o cenário da nova coleção de Magic, Theros. O enredo é meio bobinho e estereotipado (não que o 13th Age fuja muito disso), mas para um ambientação (hi)story-light é decente, imho.

Tem um tópico aqui sobre o aspecto do jogo de Magic. Pegando as referências de lá, dê uma olhada:

Parte 1: Deuses
Parte 2: Cidades
Parte 3: Monstros


PS: Isso pensando exclusivamente no seu pedido para 13th Age. Se não, recomendo o Agon.

Offline Ciggi

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #3 Online: Novembro 24, 2013, 01:43:00 am »
Eu tenho muito interesse nesse seu material Oda. Pretendo fazer algo semelhante por aqui. Se puder disponibilizar.

Offline Madrüga

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #4 Online: Novembro 24, 2013, 11:57:52 am »
Talvez heróis que, como nos épicos, tenham uma característica marcante: Odisseu era o polivalente, Aquiles era o furioso (na "Ilíada", essas coisas. Acho bonito o uso dos epítetos para descrever as coisas, e personagens e NPCs famosos deveriam ter o seu.

Bispo quickfingers. Eu ia falar de Theros.
« Última modificação: Novembro 24, 2013, 11:59:49 am por Madrüga »
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #5 Online: Novembro 24, 2013, 06:58:18 pm »
Nao tinha um jogo assim onde XP eram os epitetos que os personagens adquiriam e ficavam mais poderosos ? Tipo, se tu fosse numa cacada atras de um leão e tivesse sucesso, podia escolher um epiteto de acordo (Atos o Caca-Leoes). Mas tambem tinha o inverso - se tu falhasse nego podia te difamar (Atos o Frouxo). E durante o jogo voce tinha bonus nas rolagens (ou onus) em situacoes correlatas com os epitetos.

Entao um personagem muito experiente seria assim: "Atos o Frouxo, o Pe-de-vento, e o Broxa de Mycenas".
The traditional playstyle is, above all else, the style of playing all games the same way, supported by the ambiguity and lack of procedure in the traditional game text. - Eero Tuovinen

Offline Roderick Usher

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #6 Online: Novembro 24, 2013, 08:42:48 pm »
Esse jogo é baseado em mitos gregos:

http://games.dungeonmastering.com/arete/

Independente de você conferir ou não, vale citar os princípios que o autor propõe para que um RPG seja "verdadeiramente grego":

There are four principles that an RPG should model in its rules if it wants to truly feel Greek:
1. Greek heroes are defined by the size of their actions, not the morality.
2. Combat in Greek epics is fast, visceral and bloody.
3. Gods play a constant role in the lives of heroic figures, for better or worse.
4. Greeks have a unique culture, including elements like blood guilt, guest friendship and proper ritual.


Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #7 Online: Novembro 24, 2013, 09:02:16 pm »
Citar
Independente de você conferir ou não, vale citar os princípios que o autor propõe para que um RPG seja "verdadeiramente grego":

Eu prefiro um critério mais realista - Um RPG é "verdadeiramente grego" quando os jogadores acreditam nisso.  :P

Citar
Nao tinha um jogo assim onde XP eram os epitetos que os personagens adquiriam e ficavam mais poderosos ?

Vida Real.  :P

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Alta aventura, exercitos, exploração de localidades fantasticas e Deuses me parece óbvio. Mas o que em sua opinião, falta nesse mix?

Herois representando as virtudes e qualidades de sua Terra de Origem (não é o melhor exemplo, mas pense em Senhor dos Aneis. Legolas representa os Elfos, Gimli os Anões, Sam representa o Condado, Aragorn representa os Dúnadan e Faramir, Gondor) e doses fenomenais de classismo e sexismo.
« Última modificação: Novembro 24, 2013, 10:08:31 pm por Heilel »

Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #8 Online: Novembro 25, 2013, 03:20:52 am »
Lembrando que a Grécia da Ilíada (Achiles, Odisseu, Perseu, etc) não é a mesma Grécia de 300, Guerra do Peloponeso, etc. A primeira tá mais pro mítico, enquanto a segunda tá mais pro histórico. Essa sua Grécia fantástica se encaixa em qual período ?
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Offline Madrüga

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"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)


Offline Roderick Usher

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #10 Online: Novembro 25, 2013, 08:02:09 am »
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Eu prefiro um critério mais realista - Um RPG é "verdadeiramente grego" quando os jogadores acreditam nisso.  :P

Aham. É tipo acreditar no coração das cartas pra jogar Yu-Gi-Oh, né? :b

Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #11 Online: Novembro 25, 2013, 02:15:06 pm »
Quando eu disse 300 me referi mais ao evento nas Termópilas em si do que no filme, caralho.  :evil:
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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #12 Online: Novembro 25, 2013, 02:31:30 pm »
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Quando eu disse 300 me referi mais ao evento nas Termópilas em si do que no filme, caralho. 

Então chame de Batalha das Termópilas, não de 300.  :b

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Aham. É tipo acreditar no coração das cartas pra jogar Yu-Gi-Oh, né?

Sim. Digamos que após séculos de Interpretatio Romana e Cultura Pop, um cenário mais fiel às (várias e mutuamente contraditórias) fontes primárias da mitologia/história Grega Clássica seria irreconhecível como "grego" para muita gente.
« Última modificação: Novembro 25, 2013, 02:50:46 pm por Heilel »

Offline Ciggi

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #13 Online: Novembro 25, 2013, 04:10:59 pm »
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Aham. É tipo acreditar no coração das cartas pra jogar Yu-Gi-Oh, né?

Sim. Digamos que após séculos de Interpretatio Romana e Cultura Pop, um cenário mais fiel às (várias e mutuamente contraditórias) fontes primárias da mitologia/história Grega Clássica seria irreconhecível como "grego" para muita gente.

Como assim?


Offline Madrüga

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Re:A Grécia Fantástica
« Resposta #14 Online: Novembro 25, 2013, 04:35:02 pm »
Não é difícil de entender, gente. A cultura pop deformou o nosso conceito de várias coisas, e é muito mais divertido jogar com essas invenções do que querer fazer um retrato fidedigno de algo que a maior parte dos jogadores desconhece.

..................tipo a galera achando que 300 era um documentário, :bwaha:

EDIT MALANDRO: é como jogar Dynasty Warriors e depois tentar pensar na China histórica e ver que um Lu Bu deveria ter 1,60 de altura. Ou que mulher nenhuma lutava. Ou que usavam uns três tipos de arma. Ou que os guerreiros não tinham barra de Musou.
« Última modificação: Novembro 25, 2013, 04:57:33 pm por Madrüga »
"If there are ten thousand medieval peasants who create vampires by believing them real, there may be one -- probably a child -- who will imagine the stake necessary to kill it. But a stake is only stupid wood; the mind is the mallet which drives it home."
-- Stephen King, It (p. 916)