Autor Tópico: Simple Fighter (13th Age)  (Lida 1297 vezes)

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Simple Fighter (13th Age)
« Online: Agosto 10, 2014, 11:59:23 pm »
Um dos jogadores do grupo andou comentando que as manobras do Guerreiro de 13th AGe exigem que o jogador lembre de muitas opções diferentes. Fiquei pensando então como fazer um guerreiro simples, que ainda tenha opções mas poucas coisas para lembrar ao mesmo tempo. Pensei então em um guerreiro que tivesse algo similar as Stances do guerreiro do Essentials, permitindo que ele ligue ou desligue habilidades quando muda de Stance mas assim diminuindo sua quantidade de escolhas por ação.

Ideia: Usar as versões do Fighter do Essentials para criar versões simples dele para 13th Age.
Knight

Mantém Extra Tough e Threatening. Não ganha os talents normais de Fighter.

Não ganha maneuvers.

Tem sua própria lista de Talents, que são considerados STANCES. Ganha 3 no primeiro nível, 1 no terceiro, quinto, oitavo e décimo níveis. O personagem precisa ser do tier adequado a stance que escolher.

STANCES
Ativar uma stance é uma ação livre que pode ser feita uma vez por round. Então Fighter desacordados, stunned ou helpless não podem ativar stances. Não é possível usar duas ou mais stances ao mesmo tempo.

Defender
(Adventurer Stance)
O Knight escolhe um aliado próximo. Oponentes engajados com o Knight não podem atacar o aliado escolhido com ataques que não tenham o Knight como alvo também.
Adventurer feat: O Knight agora pode escolher dois aliados próximos.
Champion feat: O Knight agora pode escolher três aliados próximos.
Epic feat: O Knight agora pode escolher quatro aliados próximos.

Battle Guardian
(Adventurer Stance)
Uma vez por rodada, quando um oponente engajado com o Knight realiza um ataque que não tem como alvo o personagem, o Knight pode realizar um ataque normal contra o oponente, mas que não causa dano em caso de falha.
Adventurer feat: O ataque causa (nível) de dano em caso de falha.
Champion feat: O ataque causa metade do dano normal em caso de falha.
Epic feat: O ataque do Knight passa a ocorrer antes do ataque do oponente.

Shield Finesse
(Adventurer Stance)
Enquanto estiver utilizando um escudo, uma vez por combate o Knight pode forçar um oponente a rolar novamente um ataque bem sucedido contra PD.
Adventurer feat: O Knight pode forçar um oponente a rolar novamente um ataque contra MD.
Champion feat: O Knight pode forçar um oponente a rolar novamente duas vezes por combate.
Epic feat: O Knight pode forçar um oponente a rolar novamente três vezes por combate.

Two Weapon Expert
(Adventurer Stance)
Enquanto estiver usando duas armas corpo-a-corpo, ataques falhos são rolados novamente caso o resultado natural tenha sido 4 ou menos.
Adventurer feat: O ataque passa a ser rolado novamente em caso de resultado natural de 5 ou menos.
Champion feat: O ataque causa +1W de dano no caso de falha.
Epic feat: O ataque passa a ser rolado novamente em caso de resultado natural de 6 ou menos.

Hold the Line
(Adventurer Stance)
O Knight fica imóvel, ganhando a condição stuck até que escolha mudar de stance. Uma vez por rodada o Knight pode realizar um ataque corpo-a-corpo contra qualquer oponente que se mova para próximo dele. Caso seja bem sucedido, o oponente é engajado com o Knight.
Adventurer feat: Desengajar do Knight é uma ação difícil (16+).
Champion feat: Se o Knight estiver usando um escudo, ele pode realizar um segundo ataque por rodada para engajar oponentes que estejam se movendo próximo.
Epic feat: Se o Knight estiver usando um escudo, ele pode realizar um terceiro ataque por rodada para engajar oponentes que estejam se movendo próximo dele.

Push Forward
(Champion Stance)
Quando o Knight é bem sucedido num teste de desengajar, ele pode escolher continuar engajado com seu oponente, em troca de mover os dois para longe dos outros personagens. Aliados que estejam engajados com aquele oponente são desengajados.
Champion feat: Em caso de falha no teste de desengajar, o Knight pode escolher sofrer um ataque de oportunidade de um oponente próximo para utilizar a habilidade da stance como se tivesse sido bem sucedido.
Epic feat: O Knight pode mover dois oponentes ao mesmo tempo.

Battlehardened Stance
(Champion Stance)
Uma vez por dia quando o Knight assume esta Stance, ele pode gastar um recovery como se fosse executar um rally como ação livre. Os pontos de vida recebidos são considerados temporários. Eles se esgotam ao final do combate ou quando o Knight troca de Stance.
Champion feat: Os pontos de vida temporários se mantém mesmo que o Knight mude de Stance.

The Wall
(Champion Stance)
Quando atingido por um ataque de um inimigo próximo, o Knight pode gastar um recovery para realizar um ataque básico em resposta (que não causa dano em caso de falha).
Epic feat: O ataque básico causa dano em caso de falha.

Leader of Many
(Epic Stance)
Quando o Knight assume esta Stance, ele e seus aliados consideram como se o escalation die estivesse um passo a frente. (Ex.: 1 na primeira rodada, 2 na segunda, etc.). Caso ele troque de Stance, o escalation die retrocede um passo (Ex.: 0 na primeira rodada, 1 na segunda, etc.).

Last Man Standing
(Epic Stance)
Quando executando uma ação de rally, o Knight pode rerolar novamente o dado uma vez para cada aliado staggered.
Epic feat: Death saves são normal saves (11+) para o Knight.

Preciso criar mais, é claro. Sugestões, ideias, opiniões?
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:Simple Fighter (13th Age)
« Resposta #1 Online: Agosto 11, 2014, 05:50:47 pm »
Eu curti. O Knight foi, na minha opinião, uma das poucas coisas legais no Essentials.

Agora, as críticas.

Por que não dar a AC do Paladino (16 base) para ele, já que o Knight do Essentials ganha proficiência com Plate Armor também (que, por sinal, também é a proficiência do Paladino nessa edição)?

STANCES
Ativar uma stance é uma ação livre que pode ser feita uma vez por round. Então Fighter desacordados, stunned ou helpless não podem ativar stances. Não é possível usar duas ou mais stances ao mesmo tempo.

Nenhuma chance de um Epic Feat que permita ativar duas stances ao mesmo tempo, mesmo que de nível menor (tipo, ambas as stances têm que ser de tier Champion para baixo)?

Defender
(Adventurer Stance)
O Knight escolhe um aliado próximo. Oponentes engajados com o Knight não podem atacar o aliado escolhido com ataques que não tenham o Knight como alvo também.
Adventurer feat: O Knight agora pode escolher dois aliados próximos.
Champion feat: O Knight agora pode escolher três aliados próximos.
Epic feat: O Knight agora pode escolher quatro aliados próximos.

Não poder atacar não é muito forte? Talvez uma penalidade alta (estilo o -4 do Paladin Challenge) não seria melhor?

Battle Guardian
(Adventurer Stance)
Uma vez por rodada, quando um oponente engajado com o Knight realiza um ataque que não tem como alvo o personagem, o Knight pode realizar um ataque normal contra o oponente, mas que não causa dano em caso de falha.
Adventurer feat: O ataque causa (nível) de dano em caso de falha.
Champion feat: O ataque causa metade do dano normal em caso de falha.
Epic feat: O ataque do Knight passa a ocorrer antes do ataque do oponente.

Como esta stance interage com Opportunity Attacks? Isto é, ambas podem ser usadas normalmente numa rodada?

Hold the Line
(Adventurer Stance)
O Knight fica imóvel, ganhando a condição stuck até que escolha mudar de stance. Uma vez por rodada o Knight pode realizar um ataque corpo-a-corpo contra qualquer oponente que se mova para próximo dele. Caso seja bem sucedido, o oponente é engajado com o Knight.
Adventurer feat: Desengajar do Knight é uma ação difícil (16+).
Champion feat: Se o Knight estiver usando um escudo, ele pode realizar um segundo ataque por rodada para engajar oponentes que estejam se movendo próximo.
Epic feat: Se o Knight estiver usando um escudo, ele pode realizar um terceiro ataque por rodada para engajar oponentes que estejam se movendo próximo dele.

Eu entendi a ideia da stance, mas achei a descrição um pouco estranha. Talvez seja pelas definições de distância do 13A serem relativamente vagas/abertas e a condição Stuck ser bem restritiva. Porque como você faz um ataque contra alguém próximo (ou seja, dentro de até uma move action de distância, o que pode representar sei lá, 9 metros) se você está fixo num local e sem necessariamente estar empunhando uma arma com alcance ou ter o feat Reach Tricks?

E como o Adventurer Feat interage com Threatening? Acumulam? E outra, esta stance também tem as mesmas restrições do Threatening (por exemplo, não pode ser utilizada quando o personagem está Grabbed)?
 
Battlehardened Stance
(Champion Stance)
Uma vez por dia quando o Knight assume esta Stance, ele pode gastar um recovery como se fosse executar um rally como ação livre. Os pontos de vida recebidos são considerados temporários. Eles se esgotam ao final do combate ou quando o Knight troca de Stance.
Champion feat: Os pontos de vida temporários se mantém mesmo que o Knight mude de Stance.

"Como se fosse" mas não chegar a utilizar o Rally, é isso?

The Wall
(Champion Stance)
Quando atingido por um ataque de um inimigo próximo, o Knight pode gastar um recovery para realizar um ataque básico em resposta (que não causa dano em caso de falha).
Epic feat: O ataque básico causa dano em caso de falha.

Mesma questão do Battle Guardian: onde esse ataque se encaixa na economia de ações?

Por ora, acho que é só. Ah, poderia dar mais opções de incrementar o dano do Knight (como a stance Battle Wrath do Essentials).

Re:Simple Fighter (13th Age)
« Resposta #2 Online: Agosto 11, 2014, 10:58:00 pm »
Por que não dar a AC do Paladino (16 base) para ele, já que o Knight do Essentials ganha proficiência com Plate Armor também (que, por sinal, também é a proficiência do Paladino nessa edição)?

É uma ideia. Vou olhar como ficaria depois.

Citar
Nenhuma chance de um Epic Feat que permita ativar duas stances ao mesmo tempo, mesmo que de nível menor (tipo, ambas as stances têm que ser de tier Champion para baixo)?

A ideia é diminuir o número de opções de ação, assim diminuindo o número de escolhas. Permitir duas stances ao mesmo tempo só aumentaria o número de escolhas.

Citar
Não poder atacar não é muito forte? Talvez uma penalidade alta (estilo o -4 do Paladin Challenge) não seria melhor?

A versão inicial era assim, mas depois fiquei pensando se evitar o ataque não seria mais interessante. Se o aliado não é um alvo possível, então o inimigo tem que escolher entre os outros alvos possíveis. No caso, a escolha mais inteligente seria atacar o Knight, já que ele é quem está controlando quem pode ou não ser atacado. Isso gera uma situação onde o Knight pode trazer para si os ataques sem precisar incluir um modificador negativo para ser lembrado pelo mestre.
E se em vez de anular todos os ataques, ele trouxesse para si o primeiro ataque que o aliado sofreria a cada rodada?

Citar
Como esta stance interage com Opportunity Attacks? Isto é, ambas podem ser usadas normalmente numa rodada?

Considerando a intenção de diminuir a complexidade, provavelmente mudar a descrição para "o Knight pode realizar um Opportunity Attack contra o adversário" simplificaria as coisas.

Citar
Eu entendi a ideia da stance, mas achei a descrição um pouco estranha. Talvez seja pelas definições de distância do 13A serem relativamente vagas/abertas e a condição Stuck ser bem restritiva. Porque como você faz um ataque contra alguém próximo (ou seja, dentro de até uma move action de distância, o que pode representar sei lá, 9 metros) se você está fixo num local e sem necessariamente estar empunhando uma arma com alcance ou ter o feat Reach Tricks?

E se eu retirasse o stuck, mas colocasse que ele não pode desengajar se movendo enquanto mantiver a stance?
 
Citar
"Como se fosse" mas não chegar a utilizar o Rally, é isso?

Isso.

Citar
Mesma questão do Battle Guardian: onde esse ataque se encaixa na economia de ações?

Faltou um "como ação livre" ali!

Citar
Por ora, acho que é só. Ah, poderia dar mais opções de incrementar o dano do Knight (como a stance Battle Wrath do Essentials).

Eu poderia incluir uma class feature. Talvez algo similar ao Power Attack, mas que dê um pool de dados extra de dano que o Knight pode ir usando e que recarregam depois de um descanso longo.
Lido esse ano:
Feng Shui, Wu Xing, Blowing Up Hong Kong, MHRPG Civil War: X-Men, Shadows of Esteren, Dungeon World, 13th Age (Draft), Night's Black Agents, Pendragon 5.1, Legends of Anglerre, Hollowpoint, Planescape (caixa básica), Monsterhearts, Werewolf: DA, Player's Handbook Races: Tieflings, Apocalypse (WtA), Dragon Magazine Annual Volume 1
Atualmente lendo:
Dresden Files (FATE), Fantasy Craft, Mage 2e, In Nomine
Na fila:
REIGN, MHRPG: Annihilation, GoT RPG

Re:Simple Fighter (13th Age)
« Resposta #3 Online: Agosto 12, 2014, 05:59:38 pm »
A versão inicial era assim, mas depois fiquei pensando se evitar o ataque não seria mais interessante. Se o aliado não é um alvo possível, então o inimigo tem que escolher entre os outros alvos possíveis. No caso, a escolha mais inteligente seria atacar o Knight, já que ele é quem está controlando quem pode ou não ser atacado. Isso gera uma situação onde o Knight pode trazer para si os ataques sem precisar incluir um modificador negativo para ser lembrado pelo mestre.
E se em vez de anular todos os ataques, ele trouxesse para si o primeiro ataque que o aliado sofreria a cada rodada?

Bom, se ideia geral é simplificar as coisas, deixa como está. Primeiro veja como ela funciona em mesa.  Dependendo da experiência, mexe-se nela.

Particularmente acho esse um caso legal para se "inspiroubar" a ideia de Dis/Advantage do DDN. Algo mais ou menos assim:

Defender
(Adventurer Stance)
O Knight escolhe um aliado próximo. Oponentes engajados com o Knight que ataquem este aliado escolhem o pior resultado entre duas rolagens do d20 para determinar seu acerto, salvo se o ataque também incluir o Knight como alvo.
Adventurer feat: O Knight agora pode escolher dois aliados próximos.
Champion feat: O Knight agora pode escolher três aliados próximos.
Epic feat: O Knight agora pode escolher quatro aliados próximos.

Perceba que fui bem descritivo para dar a ideia completa da mecânica. Caso você já tenha a intenção de adotar a regra de Dis/Advantage, é só alterar a descrição para algo como "O Knight escolhe um aliado próximo. Oponentes engajados com o Knight têm Desvantagem nas suas rolagens de ataque contra este aliado, salvo se o ataque incluir o Knight como alvo também".

O bom de Dis/Advantage é que ela funciona como um bônus situacional sem necessariamente ter que memorizar valores. Pega o d20, rola duas vezes e veja qual resultado se aplica à situação. Bem prático. (Se você quiser ainda, pode brincar mais com a mecânica em outras stances e transformá-la num tipo de identidade da classe - estilo Oath of Enmity do Avenger da 4e). Mas aí é um papo mais pro design de jogo como um todo também, afinal o Bárbaro tem mecânica semelhante quando entra em fúria.

E se eu retirasse o stuck, mas colocasse que ele não pode desengajar se movendo enquanto mantiver a stance?

Sinceramente, acho mais simples transformar o talent Skilled Intercept numa stance. Acho que a ideia do que você quer já está lá.

Eu poderia incluir uma class feature. Talvez algo similar ao Power Attack, mas que dê um pool de dados extra de dano que o Knight pode ir usando e que recarregam depois de um descanso longo.

Hm. Pode ser. Ou se quiser simplificar ainda mais, uma class feature direta como o Smite Evil do Paladino do 13A. Dá até pra pegar o nome (e o fluff) da habilidade do Essentials: Power Strike.