Imprimir - Torneio de Magic da Spell

OUTROS JOGOS => Card games, Board games, Wargames, Miniaturas => Tópico iniciado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 02:26:40 pm

Título: Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 02:26:40 pm

Para inaugurar a sessão de Outros jogos...

O título é auto-explicativo, alguém pilha de fazermos um torneio de Magic usando o MagicWorkstation (ou qualquer outro software gratuito para jogos online)? Se tiver mais 7 interessados já dá para organizar algo.

Se tiver alguém que tenha um leve interesse em Magic mas nunca tenha jogado, ou que tenha parado de jogar a mais tempo mas que gostaria de participar deste evento tão social com outros spellianos, eu posso montar uns tutoriais simples de como instalar e usar o programa para montar decks (e jogar, claro).

Alguém?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 21, 2011, 02:37:44 pm

Não sei se isso é um "evento tão social", mas pode até ser. Faz o tutorial aí.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: arghsupremo [pintobot] em Setembro 21, 2011, 02:38:04 pm

Dá para usar o Spell Magic?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 02:51:59 pm

Não tinha pensado nisso, se isso fizer mais gente participar, não vejo porque não XD

A minha ideia era que o formato fosse Innistrad (apenas a ultima edição básica --Magic 2012-- e expansões do bloco Innistrad --que possui apenas uma expansão por enquanto--), para "comemorar" o lançamento do novo bloco (tem outras vantagens, como limitar os cards para que iniciantes não fiquem perdidos nas centenas de milhares de cards que existem se pegar todas edições juntas, além de evitar o uso de decks já consagrados em torneios mundiais --é para cada um fazer seu próprio deck--). Não comentei sobre essa ideia no post inicial porque primeiro tem que ver se tem gente suficiente para a bagaça ir pra frente. Formatos de torneio podem ser mais discutidos depois.

Lumine: ok, irei começar ele agora...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: arghsupremo [pintobot] em Setembro 21, 2011, 03:10:27 pm

Eu quero jogar com o Spell Deck.

(Nem sei jogar)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Emil em Setembro 21, 2011, 04:45:50 pm

A ideia é muito boa, Iuri. Eu topo.

A gente faz primeiro um com esse formato que você sugiriu, e depois um com spell deck, tsag deck, e quais mais decks inventáveis estiverem disponíveis.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Heitor em Setembro 21, 2011, 05:04:45 pm

Com um tutorial de como instalar tudo, eu topo. :aham:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Barão em Setembro 21, 2011, 06:27:58 pm

Eu topo também... Mas essa limitação vai ser uma limitação de quantas cartas?

Se for mais de 1000 aí fica meio foda xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 06:41:22 pm

Usando só essas duas expansões (a core de 2012 e a Innistrad recém lançada) a limitação fica de umas 500 cartas. Sei que ainda parece bastante, mas se tu decidir previamente uma cor para o deck, por exemplo, esse número já diminui para umas 120 (mais que 1/5 porque tem junto as cartas incolores --artefatos--). Menos que 500 ia fazer os decks serem muito repetidos (e uma grande parte da graça é justamente montar o baralho e saber que aquilo é só teu xD). No tutorial que eu estou montando eu vou explicar umas formas simples de montar decks que vai simplificar o processo pra quem não quiser ler os efeitos de cada carta. ;)

Sobre expansões inventáveis, como a Spell Magic: é melhor mesmo que fiquem para depois, porque primeiro eu teria que aprender comofaz pra colocar cartas novas no baralho. Não deve ser difícil, mas vou ter que fazer a transcrição das cartas uma por uma.
EDIT: OK, já descobri comofaz pra criar expansões novas, agora é só o trabalho braçal mesmo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 21, 2011, 08:53:45 pm

Eu topo mil vezes.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 10:08:08 pm

Hmm, to achando que vai rolar mesmo. Interessados até o momento: Iuri, Lumine, Emil, Heirot, Barão, Madrüga (e conta o Argh se ele quiser aprender :D). Com mais 2 já fecha um torneiozinho legal. Eu vi que já teve uma liga de Magic da spell a um tempo atrás e aparentemente não foi muito pra frente. Se conseguirmos terminar um torneio pequeno já vou me sentir realizado.

Quanto aos interessados: Iniciei um tutorial para os iniciantes no MWS (conforme forem surgindo as dúvidas podem ir me contatando). Já podemos pensar no formato do torneio: mata-mata, todo mundo contra todo mundo, o que acham melhor? E sobre a escolha das expansões a serem usadas, alguém tem alguma outra proposta além da minha?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 21, 2011, 10:13:23 pm

To dentro

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 21, 2011, 10:32:20 pm

Eu jogo também.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 21, 2011, 10:33:43 pm

Pelo que eu lembro desses programas, dá pra fazer draft. E seria legal fazer draft, não seria?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 21, 2011, 10:37:16 pm

Citação de: kinn em Setembro 21, 2011, 10:30:17 pm

No dia D do RPG aqui teve um mini-torneio chamado mini-max onde cada participante recebia um booster fechado e jogava com 15 terrenos, 3 de cada cor. Como um booster tem 14 cartas (uma é uma ficha ou dica de como jogar) dá pra aprender o sistema de jogo rapidamente com ele e eles são aleatórios o suficiente para permitir viabilidade de jogo.

Eu sei que o MWS tem um meio de gerar boosters de uma dada edição, só não sei direito como. Mas sei que essa modalidade torna o jogo simples para principiantes porque são poucas cartas além dos terrenos básicos que vem default. Acho que roda um jogo assim e novatos tem chance de pegar o jogo rápido.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 21, 2011, 10:46:35 pm

Kinn: esse formato de torneio se chama Deck Selado (não sei --ou não lembro-- o que é mini-max, provavelmente é um nome específico de build de deck). É bem aparentado do draft, em que cada booster é dividido entre os participantes.

O draft realmente é uma ideia bastante atraente, assim como o selado. Sei que existem maneiras de fazer este tipo de coisa no MWS (apesar de precisarem de outros programas). Vou dar mais uma pesquisada nisso (se alguém souber comofas, pode ajudar).

EDIT: OK, o MWS tem uma ferramenta própria para gerar decks selados, e é possível fazer draft (e selados) e importar os decks gerados para MWS pelo CCGDecks (http://www.ccgdecks.com/index.php). Só que ainda não tem Innistrad lá. Podemos fazer draft de Magic 2012 + bloco de Cicatrizes de Mirrodin. O que acham?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 21, 2011, 11:27:24 pm

O bom de fazer selado é que ajuda a quem não sabe e como é tudo aleatório as chances são iguais para todos

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Hyphaxz em Setembro 22, 2011, 09:46:12 am

No selado , me conte dentro !!!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 10:01:02 am

E se for o draft, hyphaxz?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: AKImeru em Setembro 22, 2011, 10:10:48 am

Citação de: kinn em Setembro 21, 2011, 11:27:24 pm

O bom de fazer selado é que ajuda a quem não sabe e como é tudo aleatório as chances são iguais para todos

Tem também todo um quesito estrátegico de o que pegar em cada booster.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 22, 2011, 10:12:51 am

Eu topo!

Mas como é que vai ser: junta todo mundo num dia, e faz as partidas, ou cada uma a seu tempo, e os resultados são relatados aqui?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 10:18:06 am

O draft é realmente bastante estratégico, e não acho que seja o ideal para iniciantes, mas no selado o problema em escolher as cartas é bem menor, e qualquer um com alguma noção de control, aggro e gerenciamento de mana tem chances de fazer um deck competitivo.

Citar

Mas como é que vai ser: junta todo mundo num dia, e faz as partidas, ou cada uma a seu tempo, e os resultados são relatados aqui?

Se for fazer draft vai ter que juntar todo mundo no dia do draft. Depois eu acho que dá para colocar um prazo de uma semana para cada rodada, e daí cada participante tem a responsabilidade de marcar um dia pra jogar com seu adversário e depois trazer o resultado pro tópico. Acho que uma semana é um prazo bom, não?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: rpgmem em Setembro 22, 2011, 12:08:01 pm

Tem como rolar draft pelo iDraft tbm (presente no pacote "MWS Easy Install")...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Hyphaxz em Setembro 22, 2011, 12:15:41 pm

Pode ser no drft tmb , apesar de fazer anos que nao jogo magic

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 22, 2011, 12:19:24 pm

Como mencionei, o selado de apenas 1 booster + 3 terrenos de cada cor é mais simples pra novatos e veteranos não perdem nada num formato assim. Joguei um torneio assim e foi muito divertido.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 12:24:10 pm

Não sabia desse iDraft, vou dar uma olhadinha, valeu pela dica.

(pessoal, o Rpgmen é o autor do pacote de instalação que eu tinha linkado no tutorial --injustamente apagado!!!-- e que gentilmente tinha cedido os links que eu postei. rpgmen, se apresenta aí na sessão de apresentações, quem sabe não acha um grupo aí pertinho? ^^)

Vou fazer uma enquete então para decidirmos entre selado, draft, ou construído (o método: cada um faz o seu com qualquer carta).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 22, 2011, 12:25:21 pm

Citação de: kinn em Setembro 22, 2011, 12:19:24 pm

Como mencionei, o selado de apenas 1 booster + 3 terrenos de cada cor é mais simples pra novatos e veteranos não perdem nada num formato assim. Joguei um torneio assim e foi muito divertido.

Kinn, eu achei uma merda, honestamente.

Podemos ir de selado, tipo o lançamento de Innistrad que vai ter agora. 10 boosters e se vira. Ou então podemos dar um número X de boosters de 2012, Cicatrizes de Mirrodin, Mirrodin Sitiada e Nova Phyrexia, algo como 3 de cada.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 12:31:46 pm

Selado com um único booster? Como é isso, deck de 10 cartas? Não entendi não...

E se for selado não dá para usar Innistrad, mas o esquema proposto pelo Madruga (talvez com 2 boosters de cada expansão + 1 booster de 2012) parece funcionar perfeitamente.

Criei a enquete, votem em apenas uma opção.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 22, 2011, 12:33:51 pm

Como já foi mencionado, draft exige conhecimento tático-estratégico para montar o deck que um novato não terá. Mesmo eu tenho dificuldades de montar um deck draft, o que favorece na verdade quem já tem a manha com o formato. O sistema que apresentei é simplista ao extremo e por isso vi que funciona na prática.

Claro que você tem o direito de não gostar.
===

Na verdade 15 terrenos + cerca de 15 cartas do booster fica com 30 cartas mais ou menos.
Um deck de draft tem um mínimo de 40 cartas, embora esse formato tenha mais terreno do que qualquer outra coisa.

A opção booster draft éo que eu menciono ou o draft convencional?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 22, 2011, 12:38:50 pm

Citação de: Madrüga em Setembro 22, 2011, 12:25:21 pm

Citação de: kinn em Setembro 22, 2011, 12:19:24 pm
Como mencionei, o selado de apenas 1 booster + 3 terrenos de cada cor é mais simples pra novatos e veteranos não perdem nada num formato assim. Joguei um torneio assim e foi muito divertido.
Podemos ir de selado, tipo o lançamento de Innistrad que vai ter agora. 10 boosters e se vira. Ou então podemos dar um número X de boosters de 2012, Cicatrizes de Mirrodin, Mirrodin Sitiada e Nova Phyrexia, algo como 3 de cada.

O problema desse "se vira" é que muita gente não sabe jogar Magic, dos interessados. Fazer dessa forma vai restringir ainda mais o jogo, os novatos precisam de um certo suporte, e isso também impede que quem não sabe montar deck ainda seja (muito) atropelado por combos ou algo do gênero.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 22, 2011, 12:42:50 pm

Um post explicando como cada uma das opções da enquete são ajudaria! :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 12:51:56 pm

Reconheço que para quem não manja muito, o selado é a melhor alternativa.

Deck Construído:
Cada jogador possui suas próprias cartas (como usaríamos o MWS, cada um teria a sua disponibilidade todas as cartas existentes) e pode fazer o deck que quiser com ela, mantendo um mínimo de 60 cartas;

Deck Selado:
Cada jogador recebe um número de boosters (pacotes contendo 15 cartas aleatórias), geralmente em torno de 6, e usa estas cartas (mais um conjunto ilimitado de terrenos básicos que pode adicionar ao conjunto) para montar seu deck, com um mínimo de 40 cartas;

Booster Draft:
Os jogadores se organizam em círculo. Cada um dos jogadores abre um booster, escolhe uma carta, e passa as restantes para o jogador da sua direita escolher uma (o passa passa continua até acabar as cartas). Novos boosters são abertos então, apenas alternando o sentido em que se passa o mesmo (esquerda, direita, esquerda). Normalmente cada jogador abre 3 boosters. Com as cartas que escolheu, mais uma quantia ilimitada de terrenos básicos, cada jogador pode montar seu deck, com um mínimo de 40 cartas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 22, 2011, 01:09:36 pm

Booster draft ao vivo roda, mas como seria feito isso no MWS?
Acho mais fácil (e nem tem como opção) o esquema do booster solo+ terrenos

Deck selado é limitado e prático, mas tem o problema citado do "se vira"

E deck construído favorece quem conhece o jogo, exceto se talvez criasse alguma limitação como pauper (onde só vale carta comum) ou tribal (onde exige ter um mínimo 20 criaturas de um mesmo tipo, a exemplo de humanos, zumbis etc).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 01:30:26 pm

Ah, agora entendi... tu queria um formato em que não precisa "construir" o deck, né? Não sei, a parte do "se vira" não é tão problemática quando se tem poucas cartas para se escolher (umas 25~30 de 90). E eu adoro a sensação de construir um deck...

Adicionei tua sugestão a pesquisa. Vamos ver o que a maioria prefere ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 22, 2011, 01:34:42 pm

Continuo com o Selado. Sempre quiz jogar um, mas nunca tive paciencia de guardar os Boosters! XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 22, 2011, 01:38:14 pm

Bom, achei super simples pra novato e gostei de jogar nele, porque não tem complicação nenhuma; é só somar os terrenos no que sair no booster - mais fácil impossível.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mecânico em Setembro 22, 2011, 02:03:18 pm

Opaaa, tô dentro!

A Idéia de fazer Innistrad é bacana, mas inviabiliza o formato deck construído pelo seguinte motivo:

As edições de magic são lançadas em blocos temáticos, geralmente contendo 3 edições cada. Essas edições são criadas com mecânicas novas e certa sinergia. Ao pegar uma única edição isolada, corre-se o risco de "aleijar" alguns tipos de deck.

Exemplo: Cicatrizes de Mirrodin + Mirrodin Sitiada + Nova Phyrexia
Na primeira edição a proporção de cartas Mirran/Phyrexia era 80/20 (19 cartas que tinham infectar), depois passou para 50/50 (21) na segunda e acho que 30/70 na terceira (21). Deste modo, se fizessemos um torneio só com Cicatrizes de Mirrodin e alguém quisesse montar um deck temático Phyrexia, seria bem complicado. Assim como alguém que quisesse um deck voltado para "infectar", que nessa edição só existia em cartas verdes, pretas e alguns pouquíssimos artefatos.

Por esse motivo, nesse formato, eu acredito que em termos de edições a melhor opção seria 1 edição clássica (MTG 2012) + 1 bloco completo.

Em Deck Selado, fazendo uma correção aqui Iuri, cada jogador recebe 1 deck fechado (à escolha do jogador entre as opções da edição, geralmente uns 5 diferentes, contendo 75 cartas) + 2/3 boostes (15 cartas), tudo isso geralmente de uma mesma edição. Esse é o formato recomendado para um torneio que tenha muitos iniciantes, uma vez que você já tem uma base pronta para montar seu deck, todo mundo está nivelado em termos de opções de cartas e não exige grande conhecimento ou estratégia. Para os mais experientes é bem divertido pelo desafio que a própria limitação do formato oferece além de um sentimento de nostalgia dos tempos de iniciante.

Booster Draft exige um maior conhecimento, etc, etc, e não acho que seja o que estamos procurando. Até votei nessa opção antes de ler o fórum, pois gosto bastante, mas se pudesse mudaria meu voto.

tl;dr: Deck Selado (corrigido), edição a decidir (Innistrad de preferência, se já tiver saído no MWS)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Batata em Setembro 22, 2011, 02:27:36 pm

Adicionando meu nome aos interessados.
Qualquer formato me apetece...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 22, 2011, 02:55:24 pm

Não tem como botar a enquete pra poder escolher mais de uma opção, não? Eu gosto do Deck Selado e do Booster Draft i-i

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Heitor K. em Setembro 22, 2011, 03:10:29 pm

Pilho também de participar e voto em deck selado, já que envolve decorar menos cartas pra montar um deck e dá uma gama de possíbilidades maior sem ficar muito desbalanceado, pelo menos foi o que eu entendi XD.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 03:20:58 pm

Mecanico, a principio pode mudar o voto sim. Mai, quando fiz a enquete eu coloquei para um voto por usuário, e agora não dá mais pra mudar =/
Mas fica aqui registrado tua preferencia, então. (Y)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mecânico em Setembro 22, 2011, 03:27:57 pm

É por aí Heitor. Deck Selado é meio que:

- Flexibilidade na escolha do deck fechado que você vai usar como base (geralmente umas 5 opções, balanceadas, abrangindo estilo de jogo diversos)
- Possibilidade de modificações com boosters
- Número reduzido de cartas no seu próprio deck (considerando que o deck vem com 2-3 cópias de algumas cartas, mais 2 boosters, é razoável dizer que cada um vai trabalhar com algo em torno de 60 cartas diferentes)
- Número reduzido de cartas nos decks dos outros jogadores (uma edição grande tem umas 250 cartas, muito provavelmente no segundo/terceiro jogo você já vai estar conhecendo a maioria das cartas da edição e não vai ter que ficar lendo tudo, parando o jogo para ver o que cada uma faz, etc. )

Edit: Não tô vendo essa opção aqui não Iuri, mas acho que não vai fazer muita diferença mesmo ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 22, 2011, 10:57:27 pm

Citação de: Lumine Miyavi em Setembro 22, 2011, 12:38:50 pm

Citação de: Madrüga em Setembro 22, 2011, 12:25:21 pm
Citação de: kinn em Setembro 22, 2011, 12:19:24 pm
Como mencionei, o selado de apenas 1 booster + 3 terrenos de cada cor é mais simples pra novatos e veteranos não perdem nada num formato assim. Joguei um torneio assim e foi muito divertido.
Podemos ir de selado, tipo o lançamento de Innistrad que vai ter agora. 10 boosters e se vira. Ou então podemos dar um número X de boosters de 2012, Cicatrizes de Mirrodin, Mirrodin Sitiada e Nova Phyrexia, algo como 3 de cada.
O problema desse "se vira" é que muita gente não sabe jogar Magic, dos interessados. Fazer dessa forma vai restringir ainda mais o jogo, os novatos precisam de um certo suporte, e isso também impede que quem não sabe montar deck ainda seja (muito) atropelado por combos ou algo do gênero.

Então sugere alguma coisa melhor, Phil. Fácil só vir e reclamar.

Qualquer formato vai ter treta com iniciante. Se permitir montar deck, os novatos não vão saber fazer combo. Se fizer draft, os novatos não vão saber que cartas pegar. Aí é foda, vai ter SEMPRE um empecilho para o reclamão.

Se de repente fosse um selado SÓ com a coleção básica (2012), aí não tem o que reclamar. Textos explicativos nas cartas, regras básicas, interação mais limitada...

Só que, de repente, não vai mais rolar o torneio porque é pirataria, certo?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 22, 2011, 11:11:41 pm

Acho que vai, ao menos eu espero!

E em tempo, alguem sabe o nome do jogo de Magic pra PC? Não é esse novo não, é um que ate tava tendo publicidade no Face a uns meses atras.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 11:17:48 pm

Citar

Só que, de repente, não vai mais rolar o torneio porque é pirataria, certo?

Vai sim, e não faremos mais nenhuma referencia à pirataria aqui na Spell. Usaremos o tópico para organizar o formato do torneio, criação das chaves/marcação dos pontos (vamos fazer tipo um brasileirão, todo mundo contra todo mundo?), tiração de dúvidas, etc etc. Mas as partidas mesmo terão que ser feitas presencialmente, cada um terá que comprar seus boosters/decks e providenciar deslocamento (ou jogar com uma webcam!). Detalhes acerca da compra das cartas e localização dos jogos serão feitas via MP/msn, para não infringirmos nenhuma regra do fórum.

Só para esclarecer, os iniciantes seriam Lumine e Kinn? Mais alguém? Que "nível" de iniciante são vocês? Se precisarem, podemos marcar algum dia para jogarmos algumas partidinhas para pegar as regras e ritmo do jogo. Não se preocupem com a logística, eu vou até a casa de vocês e levo as cartas (a passagem tá barata essa época do ano...) ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 22, 2011, 11:25:18 pm

Aliais Iuri, já tem 8 votos lá, quantos vão jogar? Já não da pra fechar e começar os planos pra esse encontro Spelliano de Magic?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 22, 2011, 11:59:25 pm

vamos mudar a enquete então.
Que tipo de selado: Um deck pré-construído + 2~3 boosters; ou 6~7 boosters? Se for só booster dá para fazer como eu disse, 2 de cada edição do bloco de Cicatrizes de Mirrodin, + 1 do 2012 (podendo trocar um de alguma expansão por um do 2012), mas se for com deck pré-construído é melhor que os boosters sejam da mesma edição. Fazer tudo 2012, como o madruga sugeriu?

Fechando no selado então, quem confirma participação (reafirmo que disponibilizo todo suporte técnico (:P) pra quem for novo no hobby ou nos recursos que usaremos --ônibus e webcam, óbvio--)?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 23, 2011, 12:00:44 am

Tudo 2012 pode ajudar a galera iniciante, porque é meio complicado ficar lidando com mecânicas diferentes (infectar, proliferar, grito de guerra, uma caralhada de fichas).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 23, 2011, 12:03:09 am

Como perceber que você não joga Magic há muito tempo: quando as mecânicas apresentadas no post anterior lhe são completamente desconhecidas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 23, 2011, 12:33:31 am

Eu sei jogar. Só não tenho hábito de jogar draft. Jogo com decks convencionais, tribais, legacy e tenho um T2 que vai cair amanha (infect combo monoblack)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 23, 2011, 12:54:46 am

Acho que 2012 vai ser mais fácil pra todo mundo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Hyphaxz em Setembro 23, 2011, 01:19:50 am

Sim o 2012 é melhor mesmo

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 23, 2011, 08:28:14 pm

Citação de: Mai em Setembro 23, 2011, 12:03:09 am

Como perceber que você não joga Magic há muito tempo: quando as mecânicas apresentadas no post anterior lhe são completamente desconhecidas.

Especialmente a mecânica "uma caralhada de fichas", :haha:

E aí, fechamos o formato? Vai ficar fraquinho, mas vai ser bacana.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: GJKnight em Setembro 23, 2011, 08:42:26 pm

Ainda da tempo pra se inscrever no jogo?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 23, 2011, 10:28:28 pm

Fechou o formato sim.

As inscrições ainda estão abertas, se mais duas pessoas se interessarem fecham 16 (dá pra fazer um esquema mais simétrico) mas por enquanto temos:

Iuri
Lumine
Emil
Heirot
Barão
Madrüga
Cigano
Kinn
Hyphaxz
Mai
Mecânico
Batata
Heitor K.
GJKnight

Cada jogador escolhe um deck dos pré-construídos (Intro packs) da edição Magic 2012 (para quem não os conhece ou é novo no hobby, no site da wizards (http://www.wizards.com/magic/tcg/productarticle.aspx?x=mtg/tcg/magic2012/themedeck) tem uma descrição das estratégias de cada um, vocês podem ver qual gostam mais) e abre 3 booster da mesma edição (o deck deve ser escolhido ANTES de abrir os boosters). O deck será montado com as cartas desse conjunto e deve ter um mínimo de 40 cartas (sem máximo).

Cada rodada terá duração de uma semana, durante a qual os jogadores deverão entrar em contato para jogarem um contra o outro (numa melhor de três).

O que está pendente: mata-mata com 14 jogadores complica, e pontos corridos ia fazer o troço se estender demais. Por enquanto penso em 2 chaves de 3 jogadores e 2 de 4, todo mundo se enfrenta dentro das chaves e os melhores vão pras quartas de final. O campeonato duraria 5 semanas, desse jeito. O que acham?

A comprovação de que o deck do cara é selado? Vamos simplesmente confiar um no outro ou tomar medidas preventivas como print-screens que assegurem que o jogador não abriu 10 mil boosters até um conjunto de 3 ser bombástico o suficiente?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 24, 2011, 01:36:45 pm

Mas a gente vai usar os "premiere packs"? Eu odeio esses decks. Achei que a gente fosse montar na raça.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 24, 2011, 02:34:57 pm

Com 10 boosters? Fica menos agradável pra jogadores mais casuais/iniciantes. Acho que o melhor, para esta primeira edição do torneio, seja algo simplista mesmo. E se aumentarmos o número de boosters para 4, já tem carta suficiente para mudar completamente o deck inicial (até porque cada um tem duas cores, então se tu pega um intro verde e branco tu tem como fazer um deck totalmente novo só verde, só branco, ou até misturar uma dessas cores com outra cor só a partir do que veio nos boosters).

Ou tem packs de torneio da 2012? Eu não lembro...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Ciggi em Setembro 25, 2011, 12:17:52 am

To com o Madruga, e olha que fazem no minimo 10 anos que não jogo Magic!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 25, 2011, 02:25:22 am

Bem que podiam ter lançado mais event decks para o M2012 (que eu saiba só tem um monoblack e um monoblue), que são bem mais competitivos e poderiam tranquilamente ser usados como base para decks mais complexos. Como não é o caso, o monte de boosters pode ser uma solução aos decks introdutorios. Mas ao invés de 10, como sugerido, penso em usar 8 (tem que lembrar que a limitação de cards para a construção do deck é justamente uma das graças do formato).

Espero por mais manifestações sobre este assunto e o da "confiança que o cara está usando cartas dos seus boosters" até segunda ou terça.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Macnol em Setembro 25, 2011, 11:57:00 am

Tem como gravar essas partidas e colocar os replays no youtube? XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 25, 2011, 12:03:34 pm

8 ou 10 boosters seria montar o deck a partir do que veio nos boosters e só? Ou usar um deck como base e montar?

O que eu acho legal dos boosters é a aleatoriedade(amo~ <3), mas se for a partir do deck pra mim tá de boa também. Qualquer coisa, a gente faz dois torneios, um depois do outro, cada um com um formato.

Quanto a (des)confiança, eu acho que ninguém aqui tem grandes problemas com isso, e sinceramente não vejo qual a necessidade absurda que alguém veria de roubar num torneio interno de Magic sem premiações. Mas, se acharem melhor ter algum tipo de verificação, pode-se exigir que grave um vídeo abrindo cada booster, e mostrando a relação de cartas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 25, 2011, 07:50:42 pm

Gente, acabei de voltar do pré-lançamento de Innistrad! Passei o dia inteiro naquela bodega só para ficar em 79º lugar e não ganhar premiação nenhuma...

Mas quando todos sentamos nas mesinhas para abrir os 6 boosters e listar as cartas, qual não foi minha surpresa quando, no PRIMEIRO booster...

(http://www.commandersgathering.com/wp-content/uploads/2011/07/Garruk-Relentless-Garruk-the-Veil-Cursed-Innistrad-Planeswalker.jpg)

Fiquei MUITO contente com as cartas, mas não me permitiu ir muito longe: das sete rodadas, ganhei três e perdi quatro. Mas valeu pelo dia, pelas cartas, principalmente pelo Garruk, :frenzied:

-----------------

Com relação ao torneio, hoje construímos decks com 6 boosters. De repente 6 (ou 7) é um número bacana, porque força a ter duas cores, ninguém vai ficar muito mais forte... vamos fechar isso duma vez?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Macnol em Setembro 25, 2011, 10:12:25 pm

Uma coisa que me dá raiva em magic é que, vendo essas cartas, me dá uma curiosidade enorme de conhecer mais do background dos personagens. Mas nunca tive estômago pra arriscar nenhum dos romances.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 25, 2011, 10:24:05 pm

Isso mesmo Mai, ou é 2~3 bossters + deck introdutório, ou é só boosters mesmo.

7 Boosters é mesmo uma boa alternativa (o oficial são 6, mas eu acredito que a limitação é mais por motivos monetários que por qualquer outra coisa, e a spell é lugar de gente fina, não teremos problemas financeiros neste caso). Tem que pensar que o torneio vai ser demorado (se cada rodada for mesmo uma semana --mas acho que dá para ser menos--), e ficar com um deck ruinzão todo esse tempo pode ser broxante.

Então nesta primeira edição, vamos sem nenhuma medida de segurança quanto a abertura dos boosters. Se começar a aparecer algum jogador com 2 ou 3 míticas iguais, aí alguma terá que ser providenciada.

Vou fazer 2 chaves de 7 mesmo. Os campeões se enfrentam na final e os segundos lugares disputam o 3º e o 4º. Deve terminar na metade de novembro.

A cambada tem mais um dia para dar opiniões. Enquanto isso, quem for novo no deck selado, tem uns artigos por aí que podem ajudar. Este (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/academy/14) especialmente me pareceu bem completo, com dicas do básico ao avançado.

Quanto a gravações, podemos gravar a final! (mas aí depende da internet dos finalistas, e não dá pra obrigar nada). mas claro que não vamos querer postar videos que aludam ao uso de pirataria na spell né?

Parabens pelo Garruk! :macaco:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 25, 2011, 10:47:47 pm

Eltor, tem as webcomics dos planeswalkers (http://www.wizards.com/magic/multiverse/planeswalkers.aspx?x=mtg/multiverse/webcomics/main), dá para conhecer um pouco deles por aí. E sempre tem os planeswalker's guide to... (http://www.wizards.com/magic/magazine/article.aspx?x=mtg/daily/stf/157) com várias informações sobre as expansões.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 26, 2011, 09:44:48 am

Mas peraí, vai ser Deck+2~3 boosters, ou 7 boosters? Ou cada um escolhe o seu?

Por sinal, é bom definir também: 2 boosters, ou 3 boosters? xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 26, 2011, 10:32:48 am

Pois então, falta só definir isso mesmo, mas eu ainda estou deixando mais um tempinho para quem quiser se manifestar sobre o assunto. Se ninguem mais der nenhuma opinião, vou fechar em 8 boosters, no máximo amanhã de tarde, e dae abro um outro tópico para organização de chaves, resultados das rodadas, etc e deixo uma semana para o pessoal instalar qualquer recurso que tenha que instalar e aprender a usá-los, para então começar o torneio.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 26, 2011, 10:49:26 am

O MWS tem como gerar booster aleatoriamente pra montar um selado. Seria estranho se saisse as cartas muito certinhas. O deck tem limite de 40 cartas e você pode usar livremente quantos terrenos desejar - são as unicas cartas de fora que pode acrescentar.

O Padrão Wizards de hoje usa 6 boosters e o Iuri sugeriu 7. Não vejo problemas.
Todos M12, não?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Madrüga em Setembro 27, 2011, 12:56:11 am

Eu acho 7 ou 8 legais porque, sendo a edição básica, ela tem muito mais cartas do que uma expansão. Daí vai ter muito "splash" entre cores, é legal ter dois boosters a mais.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Rain em Setembro 27, 2011, 08:05:23 am

Opa to com vontade de jogar também
ja tenho o MWS instalado

Decidam o formato que to disposto a jogar!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 27, 2011, 10:44:39 am

Eu ainda não entendi o formato direito! Emburrece a explicação aí?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 10:59:07 am

O MWS pode gerar boosters aleatórios - eles imitam os reais que vem com 15 cartas cada (16 às vezes quando vem uma extra metalizada). Gerando 8 boosters desses você monta um deck com 40 cartas e luta contra seu adversário em partidas melhor de 3.

Lembrando que você pode acrescentar terrenos básicos a vontade, já que em cada booster vem apenas um terreno cada e você precisa deles para jogar. Então fora as cartas geradas nos boosters, você pode usar livremente terrenos básicos.

Se não me engano é possível colocar 15 cartas de side - cartas reserva que são mais eficientes contra certos adversários, por exemplo uma carta que lide com um artefato chato inimigo ou algo que tire sua fraqueza contra certos efeitos adversários.

O padrão de side é 15 cartas mas não lembro se são 15 também nesse formato, já que o deck é 40 cartas ao invés de 60.
===
Esses boosters gerados serão usados por todo campeonato, mas você pode ir mudando o deck entre as partidas desde que use as mesmas cartas fonte. Por isso é padrão haver uma listagem oficial das cartas que você tirou.

Nós podemos publicar as cartas geradas no fórum como controle.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 11:24:39 am

Sim, publicar as cartas tiradas é uma boa. E acho - ACHO - que no Booster Draft, todas as cartas ficam como side.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: GJKnight em Setembro 27, 2011, 11:28:18 am

E como comprovamos as cartas tiradas? Por screenshot ou vale a confiança?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 27, 2011, 11:36:52 am

Eu ia mandar a explicação por MP, mas já que mais gente pode ter a mesma dúvida:

Basicamente você vai abrir 8 boosters (pacotes aleatórios de 15 cartas de uma dada edição --no nosso caso a edição Magic 2012--). O MWS gera boosters de cardgames automaticamente --testem a ferramente em Ctrl+G (ou recursos>gerar deck selado), selecione a pasta da edição desejada do seu cardgame, "Adicionar na lista" quantas vezes quiser> "Gerar", "Trabalhar com ele como... base de dados". Vejam se seus programas estão fazendo todas estas etapas direitinho, e se não estiverem me avisem, parece que com algumas pessoas está dando problema--, mantendo a proporção de cartas raras (1 por booster), incomuns (3 por booster) e comuns (resto) dos boosters de Magic --com um pequeno bug que considera míticas como raras normais--. Obviamente, este uso do MWS só pode ser realizado quando jogar algum cardgame gratuito, cuja base de dados possa ser distribuida legalmente. Como não é o nosso caso, usaremos boosters reais e caros.

O conteúdo desses boosters (120 cartas) é o que você chamará de sua "pool". Você pode adicionar qualquer quantidade de terrenos básicos (floresta, pantano, planicie, ilha e montanha) a sua pool. Com as cartas da pool você monta um baralho de (no minimo) 40 cartas. Toda a pool que não foi usada no seu deck será sua sideboard. Entre uma partida e outra você pode trocar cartas do deck por cartas da sideboard a vontade (mas NUNCA adicionar cartas do sideboard sem retirar cartas do deck), inclusive entre partidas contra o mesmo oponente (já que são melhores de 3, você terá até duas oportunidades de mudar completamente o baralho, mas respeitando um certo tempo para isso -- não é legal deixar o outro cara esperando--).

Deu pra entender? Qualquer coisa perguntem.

EDIT: GJKnight, nesta edição do torneio não tomaremos medidas para comprovar que realmente tiramos as cartas que estaremos usando. Tenham em mente que esse torneio não vale nada (mas se ele der certo pode rolar mais edições com alguns boosters para o vencedor) e que (a principio) estamos entre amigos, então não tem porque roubar.

Kinn, é como a Mai disse, no selado tudo que não é deck é side.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 11:38:19 am

Pode ser screenshot, não sei como o MWS apresenta os resultados - sei que ele gera mas nunca tentei e não sei direito onde é. Vou fuçar e se achar aviso.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: GJKnight em Setembro 27, 2011, 11:42:12 am

Beleza, quando checar em casa vou fuçar também.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 11:50:21 am

Acho que vale a confiança, mesmo. Não sei pra que alguém se daria ao trabalho de roubar.
Por sinal, dá pra tu salvar como um inventário, e exportar a lista como txt, também.
Minhas cartas:

(click to show/hide)

Por garantia, tô anexando a database. Posso ter cometido algum erro na hora de arrumar o .txt.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 11:55:41 am

O começo nõa ficou em ordem alfabética - porque?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 12:22:40 pm

Wish i knew, apareceu assim. Se preferirem, eu gero outra base - e vou editar o post de cima pra botar em spoiler a lista.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 12:26:02 pm

Você já gerou essas cartas então beleza. Como tem o arquivo anexo salvo fica como 'prova'. Só precisa editar o texto colocando em ordem alfabética - sei que é chato mas é legal até pra você depois montar o deck (por sinal gostei de sua lista - saiu 2 possibilidades boas de deck, verde e vermelho ou azul + outra coisa).

===

Me lembrei de outra coisa: a MTG Salvador faz o pre-release e release assim:
Você abre os boosters, lista as cartas e depois doa elas para outro jogador aleatoriamente.
Assim não precisa de screenshot - as cartas que você tirou vão para outra pessoa e fica justo pra todo mundo.
Dói um pouco no coração você tirar um grupo de boosters bom e doar para outra pessoa, mas o reverso pode ser muito legal (fora gerar raiva do cara ao lado).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Iuri em Setembro 27, 2011, 12:33:21 pm

Para montar o deck deixar em ordem alfabética tem potencial de fazer bagunça, isso sim XD
Melhor é deixar em ordem de cor. Mas para efeitos de registro no fórum, ordem alfabética é melhor sim, mais fácil de conferir se aquela carta que tu usou está na lista.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell?
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 12:38:35 pm

Beleza, vou editar. Tô pensando no que eu faço aqui, Azul tem umas possibilidades bem legais, apesar d'eu não ser fã da cor. xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 27, 2011, 01:19:37 pm

Bom, eu não concordo com esse método... simplesmente porque eu ia ficar muuuuuito p*to se saisse algo legal pra mim e eu tivesse que passar e nao recebesse nada legal XD

Mas vamos ver o que o pessoal acha (estou louco pra chegar em casa pra fuçar no programa...)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 08:34:15 pm

Tava lendo o tópico de regras, e vendo o sistema de pontuação, e achei meio estranho. 2-1-0?

Lembrei de um esquema que era usado na falecida Arcana, loja de RPG/Cardgames daqui de Salvador. Cada partida da melhor de 3 que você ganhasse, era um ponto. Então podia terminar 2x0, 2x1, 1x2 ou 0x2 - o que te dá a chance de ganhar pontos mesmo perdendo. BYEs e WOs eram 0x2, sempre.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Ciggi em Setembro 27, 2011, 08:39:53 pm

Vitoria 2 pontos, empate 1 ponto, derrota 0 ponto.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 27, 2011, 08:52:29 pm

O método proposto pelo kinn seria melhor garantia de que ninguém estaria roubando, mas como vamos partir do princípio que ninguém vai querer roubar, acho que podemos deixar a ideia de lado, talvez para um próximo torneio. Dessa vez, cada um fica com o que abrir.

Mai, agora que tu falou eu lembrei que já joguei torneios com essa pontuação. Ela realmente é boa por diferenciar a vitória de 2/0 da 2/1. Mas como é em caso de empate mesmo (cada um ganha uma e a terceira empata)? Jogam mais uma partida (melhor de quatro :hmmm: )? Ou cada um ganha 1,5 ?

E putz, que sufoco para conseguir salvar o troço (só consegui salvar como base de dados, dae não sei como consegui converter para inventório --

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Madrüga em Setembro 27, 2011, 09:10:51 pm

Claro que todo mundo que pega 10 boosters tira um titã de cada cor, um Jace, dois Garruks, uma Chandra e um Gideon. Senta lá, Magic WorkStation.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 27, 2011, 09:23:37 pm

8 Boosters, Maddie. E o MWS é muito bonzinho com Planeswalkers. xD

BTW, eu entendi o que era o 2-1-0, Ciggie, só estranhei: tô acostumada com 3-1-0.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 27, 2011, 09:59:37 pm

Essas foram as cartas que saíram para mim. (8 boosters)

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Madrüga em Setembro 27, 2011, 10:58:47 pm

Galera, tem alguma coisa de errado aí. Só o GJKnight tem NOVE MÍTICAS, numa primeira passada de olho. Isso, sem contar as raras, é absolutamente impossível.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 11:14:00 pm

Tem que verificar se a atualização está correta, pois uma atualização beta de nova phyrexia trazia a espada de guerra e paz como comum ao invés de mítica. Os boosters eram gerados incorretamente nesse caso. Fora que rara extra é muito difícil de acontecer. Se são 8 boosters são apenas (em tese) 8 entre raras/míticas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 27, 2011, 11:16:05 pm

Citação de: Madrüga em Setembro 27, 2011, 09:10:51 pm

Claro que todo mundo que pega 10 boosters tira um titã de cada cor, um Jace, dois Garruks, uma Chandra e um Gideon. Senta lá, Magic WorkStation.

Isso é um bug do MWS, ele não reconhece as Míticas como Míticas, e trata como se fossem comuns. Dae acaba saindo pelo menos uma mítica por booster (além da rara).

A principio eu achei que não teria muito problema, mas agora estou achando que vai fazer o jogo girar em torno das míticas, e estou com medo do resultado disso...

EDIT: OK negada, peço mil desculpas a quem já tinha gasto dinheiro com tanto booster, mas vocês terão que refazê-los. Vou enviar para MP para todo mundo um método bem legal e que não terá mais míticas do que deveria.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 27, 2011, 11:39:05 pm

E eu achando que era bug só do nova phyrexia :P
#comofaz? Vamos assim mesmo? Vai ficar igual pra todo mundo, embora não igual a boosters reais XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Madrüga em Setembro 27, 2011, 11:44:51 pm

Gente, eu gerei a lista e tirei DEZOITO MÍTICAS. Eu tenho até vergonha de jogar com isso.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 28, 2011, 12:34:39 am

Citar

Vai ficar igual pra todo mundo, embora não igual a boosters reais

O problema (creio eu) é que os decks vão sempre girar em torno dessas míticas. Perde-se mérito (já que não é tão difícil ver qual a cor com as míticas mais fortes/mais míticas) e adiciona-se uma maior importância da sorte nas partidas (já que ter "buscadores" de cartas --e mana suficiente-- praticamente dá o jogo pro cara). Além disso, a chance não é igual para todo mundo. O madruga tirou 18 e o GJ K. tirou 9, por exemplo. No lugar das outras 9, o GJ tem 9 comuns. Não é lá muito justo.

Para inaugurar o novo sistema de geração de decks (receberam as instruções por MP?), vou postar minhas cartas aqui:

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 28, 2011, 09:28:12 am

Ok, aqui vai a nova lista (Tirada do CCGDecks)

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 11:12:51 am

Ooh, POR ISSO vinha tanta mítica. xD

Nova lista, gerada no site!

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Madrüga em Setembro 28, 2011, 11:17:26 am

O site tá dando pau! Fiz meu registro e não tou conseguindo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 11:20:04 am

Já chegou a gerar o deck? Se gerou, dá uma olhada em My Stuff, eu acabei gerando 2 decks iguais porque clicava no Submit Deck e dava erro. xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 28, 2011, 11:58:08 am

Po Madruga, tu ta com azar né XD

Curiosamente, fui verificar no site e tive esse mesmo erro. Talvez seja um mal momento, alguma coisa sendo feita no site, ou até mesmo muito tráfego (eu imagino que os geradores de draft/selado devam ser pesadinhos). Tenta fazer o que a Mai falou, vai em My Stuff>Your draft/sealed decks. Se não der... única coisa que consigo recomendar é tentar outra hora.

PS: Ah, o site demorar pra carregar é normal... quando eu entrei no My stuff o selado que tinha me dado o erro já tava lá (mas quando eu tentei abrir deu um erro de novo. voltei e entrei de novo e daí deu certo. é só uma questão de paciencia...). Daí é só exportar.

Aliás, o valor estimado do meu conjunto de cartas é de $23.94. E o de vocês, quanto custou?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 28, 2011, 12:54:48 pm

Minha lista já do site.

(click to show/hide)

[/quote]

Não consegui exportar. Onde faz isso?

edit:
Deixa pra lá - perdi a página - ainda bem que copiei manualmente aqui primeiro.
Parece que terei de fazer da forma difícil no MWS :tsc:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Heitor em Setembro 28, 2011, 01:41:04 pm

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 01:51:06 pm

O meu deu $20.35. Baratinho, até. xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mecânico em Setembro 28, 2011, 02:15:51 pm

Minha Lista

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Hyphaxz em Setembro 28, 2011, 02:35:34 pm

Pessoal , que tal pra facilitar pra podermos fazer o deck , ser criado um post com o passo a passo de como criar tudo , pois esta muita informaçao perdida entre pm e posts ...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 28, 2011, 02:45:26 pm

Gerar eu gerei, mas como eu faço pra copicolar aqui?

Edit: Alias, pra quem responder PM pro Iuri, porque não colocar apenas "Responder" ao invés de "responder a todos"? Spam é um porre.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 02:47:19 pm

Copicolando normal, Phiel. O pessoal usou a tag Deck, que aparentemente faz com que você não precise taggear cada nome de carta - como eu fiz. *facepalm*

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 28, 2011, 03:05:12 pm

Assim...?

(click to show/hide)

MAGIC EVERYWHERE IN THIS BITCH

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 03:22:59 pm

Quase isso, Phiel. Faltaram as quantidades.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Rain em Setembro 28, 2011, 03:39:24 pm

Bem gerado foi
Mais o MWS não abre de jeito nenhum

(click to show/hide)

Editado: Finalmente ta tudo certo, era um problema com cartas antigas
Mais ta tudo ok agora

Vamos esperar o torneio começar!!
OBS: Não peguei nenhuma mitica :furioso:
Meu deck vale aproximadamente 21 doletas...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 03:47:59 pm

Bom, a lista tá aqui pra conferência. No pior dos casos, cria um deck novo e adiciona carta por carta. =p

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 28, 2011, 05:45:48 pm

Eu adicionei carta por carta - todas como sideboard. Depois mudei as que eu queria pro deck - o deck tem 40 cartas.
15~17 serão terrenos de 2 a 3 cores, a depender de seu gosto e o restante é de cartas das cores de sua preferência.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Emil em Setembro 28, 2011, 06:29:18 pm

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Rain em Setembro 28, 2011, 06:47:50 pm

Só uma duvida...Quando Será o torneio?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Heitor K. em Setembro 28, 2011, 08:06:29 pm

Tava com uns problemas pra entrar no site, mas acho que já resolvi... Se porventura eu demore a responder quando necessário, me enviem um email.

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 28, 2011, 08:15:37 pm

Citação de: Hyphaxz em Setembro 28, 2011, 02:35:34 pm

Pessoal , que tal pra facilitar pra podermos fazer o deck , ser criado um post com o passo a passo de como criar tudo , pois esta muita informaçao perdida entre pm e posts ...

Eu gostaria, mas não quero arriscar uma suspensão por pirataria (não que a gente vá usar pirataria, óbvioo!!! só quero me resguardar de possíveis más interpretações!). Tu deve ter recebido minha MP com a explicação, mas se tem algo que não está claro, ou se tuas dificuldades são de natureza não abordada na MP, me adiciona no msn (é esse mesmo aqui do lado), ou manda e-mail mesmo, se acha mais fácil organizar.

Citar

Editado: Finalmente ta tudo certo, era um problema com cartas antigas

Dica sobre o assunto: não se assustem se verem que há cartas antigas dentro do booster. Todas fazem parte da M12, só que na hora de botar *no programinha la* ele não entende que é pra botar a versão mais nova. Eu recomendo a todos que adicionem manualmente as versões mais novas (da M12) no deck, e retirem as velhas. Isto porque muitos participantes só possuem as imagens do M12 mesmo, e se você jogar suas cartas velhas contra ele, ele não poderá ver a imagem (independente de você ter ou não as imagens).

Citar

Só uma duvida...Quando Será o torneio?

Assim que todas questões técnicas forem resolvidas e todo mundo me enviar as listas de cards (que já estão sendo postadas no outro tópico).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Ciggi em Setembro 28, 2011, 10:26:25 pm

Minha lista motherfucktop10taradona

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 28, 2011, 11:02:05 pm

Com isso falta o envio do deck de apenas quatro participantes. Se todos acharem que é tempo suficiente para aprenderem a usar os recursos tecnologicos, podemos iniciar oficialmente o torneio na segunda.

Já montei as chaves (a forma de sorteio foi o cara-ou-coroa), podem conferir aqui (http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/msg1903/#msg1903).

O Heirot teve alguns problemas com a instalação do MWS e pediu para cair fora. Por enquanto ele tá lá ainda, mas a vaga que estava em aberto acabou de se tornar condicional: só pode entrar se o Heirot resolver continuar no torneio. Senão, as duas chaves ficam com 7 jogadores.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 28, 2011, 11:19:20 pm

Eu já disse que eu tenho Serra Angel e vocês não? Bem, eu tenho Serra Angel e vocês não! Há!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 28, 2011, 11:30:25 pm

Cara VS Coroa? Ou partida intra-chave?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 28, 2011, 11:32:39 pm

Ela saiu pra mim também ¬¬

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 28, 2011, 11:51:58 pm

Eu tenho 2 Serra Angel.... Lalalalala

Os jogos serão segunda q horas?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Madrüga em Setembro 28, 2011, 11:55:29 pm

Enfim!

(click to show/hide)

--------------------------------------

Em tempo: vocês são uns n00bs. Anjo Serra é incomum, grande porcaria. Não estamos mais em 1990.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 29, 2011, 12:40:27 am

Citar

Em tempo: vocês são uns n00bs. Anjo Serra é incomum, grande porcaria. Não estamos mais em 1990.

Acabei de ganhar do cigano graças a ela ^^

Citar

Cara VS Coroa? Ou partida intra-chave?

A principio é intra-chave. Campeões da chave se enfrentam na final

Citar

Os jogos serão segunda q horas?

Não precisa ser exatamente segunda... segunda inicia a rodada, dai tu combina com o teu adversário um horario que seja bom pros dois.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mecânico em Setembro 29, 2011, 12:59:22 am

Não diga isso Madrüga! Não é só por alguém ter inventado o [card=http://deckbox.org/mtg/Angelic%20Destiny]"fazedor" de Serra Angel[/card] que ele vai perder o lugar nos nossos corações :wub:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 29, 2011, 01:16:48 am

A partida Iuri x Cigano já foi a vera? Ou ainda serão marcados os duelos oficiais?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 29, 2011, 01:29:23 am

Não não, nada oficial, só ensinando ele a usar o programa.
E jogando a nega da melhor de 5.

Nem estamos usando os decks do torneio, e nem ao menos estamos na mesma chave ^^

Mecanico, quando quiser usar a tag desse jeito, faça [card=nome do card] nome que é para aparecer [/...].

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mecânico em Setembro 29, 2011, 01:31:48 am

Bom, já deixo uma mensagem aqui pra quem for meu adversário:

estarei viajando, vai ser complicado postar com regularidade (ainda quando possível vou dar mais atenção à máfia matrix), por isso peço um pouquinho de compreensão. Retorno na segunda de manhã e aí combinamos a data do jogo mais para o meio da semana, ok?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 29, 2011, 01:32:25 am

Citar

Em tempo: vocês são uns n00bs. Anjo Serra é incomum, grande porcaria. Não estamos mais em 1990.

Isso é intriga da oposição. Inveja porque não tem!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 29, 2011, 08:08:32 am

Eu já achava ela uma porcaria em 1990. Mas acho que deve ser porque eu detestava branco :roll:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 29, 2011, 08:33:02 am

Citação de: Mecânico em Setembro 29, 2011, 12:59:22 am

Não diga isso Madrüga! Não é só por alguém ter inventado o [card=Angelic Destiny]"fazedor" de Serra Angel[/card] que ele vai perder o lugar nos nossos corações :wub:

Você quer dizer o fazedor de Serra Angel que eu tirei? xD

ENFIM, intra-chaves, então. Pena. Achei que ia enfrentar o Phiel logo de cara, mas deixo pra pegar ele de ladinho mais pra frente. /o/

E acho - ACHO - que meu deck tá pronto. Vou brincar de testar ele amanhã, ou no fds.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 29, 2011, 09:06:36 am

É tanta carta que já tenho molde pra 2 decks. Já fiz o primeiro e não veria problemas em testar - fora que aproveito e ensino a quem não sabe / está desatualizado.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Mai em Setembro 29, 2011, 09:14:00 am

Eu sou péssima criando decks, tava me quebrando pra fazer esse xD
Mas acho que ficou legalzinho.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 29, 2011, 11:05:56 am

O que eu diz ficou uma porcaria XD
Isso que dá fazer o troço nas cores que tu mais odeia (azul e branco), e querer fazer um deck combo em selado (algo completamente não recomendado)... vou tentar dar uma aperfeiçoada nele, mas acho que já vou montando um reserva de outras cores...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Lumine Miyavi em Setembro 29, 2011, 11:17:36 am

Tá, vejamos se eu não entendi.

Onde estão as chaves e quais os guias pra montar o deck? Quantos terrenos eu posso usar, as 120 cartas (que já tem uns terrenos no meio) podem ser usadas como side deck (trocando até mesmo o deck TODO entre partidas) ou tem limite?

Essas informações poderiam ficar no primeiro post do tópico, pra facilitar. Que acham?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 29, 2011, 11:32:49 am

Bom, ontem eu fiz um deck e testei duas vezes em solo mode... e perdi as duas para um baralho pre-montado :P

Citação de: Lumine Miyavi em Setembro 29, 2011, 11:17:36 am

Tá, vejamos se eu não entendi.

Onde estão as chaves e quais os guias pra montar o deck? Quantos terrenos eu posso usar, as 120 cartas (que já tem uns terrenos no meio) podem ser usadas como side deck (trocando até mesmo o deck TODO entre partidas) ou tem limite?

Essas informações poderiam ficar no primeiro post do tópico, pra facilitar. Que acham?

Eu concordo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Setembro 29, 2011, 11:39:49 am

O problema é que eu não posso postar aqui nenhuma instrução de uso do MWS.... então dúvidas sobre como usar o mesmo para construção do deck devem ser tiradas via MP ou msn, infelizmente (eu sou o que mais desgosta dessa medida, já que potencialmente vou acabar me repetindo).

Sobre as informações não-MWS: As chaves e regras estão neste tópico aqui: http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/ (http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/) . Eu tinha postado um link com dicas para montar decks selados (geral, não especifico de MWS) e que realmente ficou perdido, vou botar lá no outro tópico (o link é http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/academy/14 (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/academy/14) ).
Tirando do tal tópico:

Citar

A esta pool podem ser adicionados quaisquer números de terrenos básicos (floresta, ilha, montanha, pântano e planície) e do conjunto final de cartas cada jogador montará um deck de no mínimo 40 cartas. As cartas da pool que não forem para o deck serão o sideboard do jogador (mais informações sobre sideboards no manual de regras).

Ou seja, pode usar quantos terrenos quiser, e fica mesmo todo como side.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: kinn em Setembro 29, 2011, 11:46:48 am

Citação de: Lumine Miyavi em Setembro 29, 2011, 11:17:36 am

Tá, vejamos se eu não entendi.

Onde estão as chaves e quais os guias pra montar o deck? Quantos terrenos eu posso usar, as 120 cartas (que já tem uns terrenos no meio) podem ser usadas como side deck (trocando até mesmo o deck TODO entre partidas) ou tem limite?

Essas informações poderiam ficar no primeiro post do tópico, pra facilitar. Que acham?

Use entre 15~17 terrenos da cor das cartas que você vai usar. Todas as cartas não usadas são parte do sideboard, então, sim, você pode montar outro deck entre uma partida e outra, embora não seja recomendado porque o outro ficaria esperando muito. Então, a menos que vocês concordem em ter uma partida por dia para editar os decks tanto assim, mude só uma ou outra carta entre cada round.

Equilibre cartas das cores, mágicas e criaturas, ficando em média, 33% terrenos, criaturas e mágicas* cada. É uma boa forma de deixar o deck redondo.

*Mágicas aqui, compreende tudo que não é criatura, de feitiços, mágicas instantâneas, artefatos etc.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Rain em Setembro 29, 2011, 01:38:50 pm

Citação de: Lumine Miyavi em Setembro 29, 2011, 11:17:36 am

Tá, vejamos se eu não entendi.

Onde estão as chaves e quais os guias pra montar o deck? Quantos terrenos eu posso usar, as 120 cartas (que já tem uns terrenos no meio) podem ser usadas como side deck (trocando até mesmo o deck TODO entre partidas) ou tem limite?

Essas informações poderiam ficar no primeiro post do tópico, pra facilitar. Que acham?

Neste formato não existe muito segredo... Você tem 120 cartas para formar um deck de no mínimo 40 e sem limite máximo de cartas.
Todas as outras cartas são side deck e podem ser trocadas livremente (logo e possível jogar com dois ou até três decks totalmente diferentes entre as partidas)

Além dos terrenos que já vieram nos boosters, você pode adicionar qualquer numero de terrenos básicos ao seu side deck
Diferentes de outros formatos, em T3 (deck selado) você pode aumentar o numero inicial de cartas do seu “Main Deck”, ou seja, você não usa o side para substituir cartas do Main, o Side e o Main se somam

Sendo assim, em uma partida, onde você possui um deck de 50 cartas, no 2ª round do duelo você poderia modificar o seu deck para 55 cartas ou até para menos

Eu recomendo que você use o mínimo de cartas possíveis (40 cartas) em qualquer deck, mais se você perceber que precisa de mais, sinta-se a vontade

Obs.: pra mim este é o pior formato para se jogar, eu particularmente prefiro draft, acho mais divertido e balanceado

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Ciggi em Setembro 29, 2011, 01:45:37 pm

Citação de: Rain em Setembro 29, 2011, 01:38:50 pm

Obs.: pra mim este é o pior formato para se jogar, eu particularmente prefiro draft, acho mais divertido e balanceado

Agente joga Draft depois que eu MASSACRAR vocês nesse! <3

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: GJKnight em Setembro 29, 2011, 02:10:58 pm

Cigano, o Gostoso is now known as Cigano, o Modesto. XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell
Enviado por: Iuri em Outubro 03, 2011, 01:59:11 pm

Participantes que ainda não enviaram seus decks:
- ~~Batata~~
- Hyphaxz
- Barão

O prazo oficial já terminou, mas vou esperar até hoje de noite, no máximo amanhã de manhã. se não tiverem enviado até então, serão desclassificados. A previsão para o início do torneio é amanhã.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 04, 2011, 12:59:09 pm

E ai o torneio começa hoje?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 04, 2011, 08:21:24 pm

Desculpem pela demora.
Em parte foi devido a uma esperança que os outros dois participantes enviassem seus decks. Esperei demais, e agora eles estão desclassificados. Em outra parte (a maior), o atraso se deveu a uns seminários que eu to me preparando pra apresentar amanhã.

Antes de mais nada, batata foi (aleatoriamente) para a outra chave, de onde sairam os dois desclassificados.

Em segundo lugar, o sistema de pontuação foi alterado (ainda não atualizei, daqui a alguns minutos o outro tópico fica ok) para levar em consideração partidas 2 a 1. Mais detalhes no spoiler, mas não há muito com o que se preocupar:

(click to show/hide)

Logo logo trago as tabelas bonitinhas, mas o torneio pode se considerar aberto oficialmente.... AGORA!

Partidas da 1ª rodada:

Emil X Cigano
Kinn X Batata
Mai X Mecânico
Iuri X Heitor
GJKnight X Rain
Lumine X Madruga

Marquem com seus adversários um horário bom para os dois (reservem pelo menos 1 hora e meia).
Aliás, para quem não sabe se conectar ao adversário, é só entrar em Conectar ao Oponente > no campo do IP digitar: mwsplay.net e criar uma sala (informe ao seu adversário o nome da sala para ele te achar facilmente. Não aceite qualquer um que entrar na sala, saiba qual nick seu adversário estará usando para aceitar apenas ele).

Vocês têm até o dia 11/10 as 23:59 para enviarem seus resultados. Comentários sobre as partidas são muito bem vindos, e devem ser feitos neste tópico mesmo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 05, 2011, 09:47:08 am

O programa do Emil deu pau ontem, fiquei pensando. Será que minha fama me precede e vendo uma derrota eminente o programa entregou as pontas? Nem o Deck ele queria fazer!

:P

E ficou bonita a organização lá no tópico do torneio Iuri. Se quiser agente arma uns esquemas de trofeu (que nem o do Tournament e tal), eu botaria na minha assinatura um trofeu desses.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 05, 2011, 09:58:04 am

Uma derrota eminente? Bento XVI joga Magic?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 05, 2011, 12:30:01 pm

Por acaso vocês não estão compartilhando algum serial? Se for o caso, é o normal dar pau quando tenta conectar.
Foi a primeira vez que deu pau? Geralmente não tem problema nenhuma com o modo de editar decks...

E eu também gostei do resultado lá do outro tópico, pena que fez eu perder algumas boas horas de trabalho, e por causa disto (o obviamente várias outras distrações --imagina se tem a mesa do youka ontem?!--) acabei indo dormir só as 7 da matina.

Citar

Uma derrota eminente? Bento XVI joga Magic?

Tive que dar uma pesquisada aqui para descobrir a diferença :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 05, 2011, 01:21:48 pm

Nem chegamos a logar na rede, ele tava tentando arrumar o set dele!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 05, 2011, 11:09:53 pm

Emil x Cigano.

Emil ganhou! Vai ter troco sacripanta. Malditos terrenos!!!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 05, 2011, 11:35:15 pm

Terrenos... taí algo pra eu consertar no meu deck... isso se eu não trocar completamente de cores.
O emil ganhou de quanto? 2-1 ou 2-0 ?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Outubro 05, 2011, 11:54:06 pm

Dois a zero. Quatro pra mim, nada pra ele, é isso, produção?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 06, 2011, 12:05:39 am

Isso mesmo queridos
Parabens Emil, você está liderando o torneio :haha:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 06, 2011, 12:07:35 am

Eu mudei, tirei o azul e botei preto, e dei um tapa no verde tbm.

Nossa, quanta regra nova... Não sabia que tinha mudado tanta coisa desde a 4ed :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 06, 2011, 12:14:10 am

Só o conceito de pilha é quase alienígena pra quem era da era 4ed pra m12.
Levei um tempo pra reaprender também.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Heitor K. em Outubro 06, 2011, 12:18:25 am

O que me assustou foi o fato de tu poder bloquear e depois sacrificar uma criatura para efeitos diversos antes do dano "cair" e o bloqueio continuar valendo...

Ou alguém me trolou bonito no mwsplay

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 06, 2011, 12:35:19 am

Na verdade isso podia fazer desde sempre. Só que antes não tinha cartas para permitir que efeitos deste tipo fossem usados.

É só pensar que a pilha e o jogo é todo dinâmico. Cada fase é bem definida - fase principal, fase de declarar atacantes, declarar defensores e fase de dano. Em cada fase (e mais na verdade a qualquer momento do jogo) você pode fazer mágicas e efeitos instantâneos. Poderes de criaturas/artefatos/encantamento/etc. são sempre instantâneos a menos que dito o contrário.

Então se eu declarei criatura A bloqueadora, ela já bloqueou, exceto se antes de eu declarar bloqueio você faça um efeito instantâneo que impeça ela de bloquear. Depois que o bloqueador é declarado, não importa o que aconteça com ele, ele já bloqueou. Então se ela ia morrer ao bloquear, posso sim, sacrificar para gerar efeitos, voltar ela pra mão, torná-la imune ao dano ou qualquer coisa que seja possível no momento.

Por exemplo, não poderia usar um feitiço nesse momento porque feitiços só podem ser usados na fase principal. Tirando isso, só algo que anulasse uma mágica ou efeito impedir isso de se concretizar. Mas em M12 não há cartas que anulem habilidades, só anular magias.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 06, 2011, 12:40:39 am

Não existia pilha na 4ed? Era tudo instantaneo?
Pilha e resolução de eventos no geral (quando paga custo, quando escolhe o alvo, etc) foi o que me deu mais trabalho quando comecei a aprender (principalmente por estar usando o guia de regras para juízes, completamente não amigável a iniciantes).

Citar

O que me assustou foi o fato de tu poder bloquear e depois sacrificar uma criatura para efeitos diversos antes do dano "cair" e o bloqueio continuar valendo...

Não foi trolado não, o bloqueio continua valendo, mas o bloqueador não causa dano de combate ao bloqueado (antes de M10 até isso acontecia!).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 06, 2011, 01:02:10 am

Nâo era tudo instântaneo, pois feitiços já existiam, mas sem a pilha habilidades em resposta podiam acabar anulando umas as outras.

Exemplo:
Você tem 1 de vida e eu tenho uma criatura que tem a habilidade vire: causa 1 de dano no jogador alvo.
Eu viro a criatura na esperança de lhe matar. Em resposta - porque efeitos instantâneos resolvem na ordem inversa, você joga raio. Então, o raio vale primeiro. Minha criatura morre. Então vem o efeito dela, mas espere ela está morta, então ela morreu antes de fazer o efeito, então não fez.

Isso na prática é uma forma de anular habilidades. Enquanto era injusto contra decks azuis que não podiam fazer isso diretamente (anulavam só mágicas - anular efeito só saiu em kamigawa) por outro lado era justo porque era pra todo mundo.

Com o conceito de pilha, a habilidade que foi ativada continua na pilha até resolver, não importa se quem gerou não está mais em jogo. Então na versão atual, você sofreria o dano e morreria, porque a habilidade ia resolver (por estar na pilha) mesmo que a criatura que gerou estar morta na resolução.

Claro que ainda é possível anular um efeito assim, mas só indiretamente.
Se eu usar uma mágica instantânea que causa 1 de dano por cada goblin em jogo e em resposta você matar/tirar todos eles de jogo, a mágica resolve, mas na prática é anulada porque quando resolver, irá contar os goblins em jogo e irá achar 0, então é quase como se fosse anulada.

Essa é a diferença de jogos sem pilha pra jogos com.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Heitor K. em Outubro 06, 2011, 02:20:22 am

Citação de: kinn em Outubro 06, 2011, 12:35:19 am

Na verdade isso podia fazer desde sempre. Só que antes não tinha cartas para permitir que efeitos deste tipo fossem usados.

É só pensar que a pilha e o jogo é todo dinâmico. Cada fase é bem definida - fase principal, fase de declarar atacantes, declarar defensores e fase de dano. Em cada fase (e mais na verdade a qualquer momento do jogo) você pode fazer mágicas e efeitos instantâneos. Poderes de criaturas/artefatos/encantamento/etc. são sempre instantâneos a menos que dito o contrário.

Então se eu declarei criatura A bloqueadora, ela já bloqueou, exceto se antes de eu declarar bloqueio você faça um efeito instantâneo que impeça ela de bloquear. Depois que o bloqueador é declarado, não importa o que aconteça com ele, ele já bloqueou. Então se ela ia morrer ao bloquear, posso sim, sacrificar para gerar efeitos, voltar ela pra mão, torná-la imune ao dano ou qualquer coisa que seja possível no momento.

Por exemplo, não poderia usar um feitiço nesse momento porque feitiços só podem ser usados na fase principal. Tirando isso, só algo que anulasse uma mágica ou efeito impedir isso de se concretizar. Mas em M12 não há cartas que anulem habilidades, só anular magias.

Bah, sempre joguei errado e nunca soube, valeu a explicação.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 06, 2011, 07:50:18 am

Kinn, tem algum lugar que explique melhor esse novo conceito de pilha? Porque pelo que li la nas regras que o Iuri botou eu não entendi isso de primeira não!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 06, 2011, 08:56:31 pm

Rapaz em algum lugar da wizards tem isso. Eu aprendi porque quem me ensinou fez teste pra juiz e então ele tinha que saber as regras tintin por tintin e me ensinou.

Por sinal preciso clarificar sobre habilidades de permanentes.
Nem todas são instantâneas. Habilidades se dividem em permanentemente ativas, ativadas e desencadeadas.

Permanentemente ativas são óbvias. Estão funcionando o tempo todo e por isso não reagem a nada. Por exemplo proteção contra uma cor torna a criatura imune a ser alvo da cor em questão, sofrer dano (então ela pode bloquear criatura da cor mais forte que ela sem morrer) e ser bloqueada por criaturas da cor em questão.
Isso está sempre ativo e fim de papo.

exemplo: [card]black knight[/card]

Habilidades ativadas tem algum método de ativação (virar a criatura ou pagar certo custo em mana etc. A carta diz como ativar). Habilidades ativadas são por definição equivalentes a mágicas instantâneas exceto se a carta disser o contrário. [card]Birthing Pod[/card] por exemplo é velocidade de feitiço.

Habilidades desencadeadas na bagunça de efeitos é complicada mas M12 não tem complicações na resolução deles como é no legacy. Mas resumindo, elas se ativam sob determinada circunstância, desencadeando seu efeito. Uma permanente que quando entra em jogo faz você ganhar pontos de vida faz isso como uma habilidade desencadeada. [card]Akoum Refuge[/card] é um exemplo.

Existem situações onde a pilha fica atolada de efeitos e a resolução é confusa por causa da interação entre efeitos ativados e especialmente desencadeados. Nem eu entendo direito como isso se processa. Mas cartas com interações confusas assim estão fora do nosso torneio.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 06, 2011, 09:51:41 pm

Citação de: Cigano, O Gostoso em Outubro 06, 2011, 07:50:18 am

Kinn, tem algum lugar que explique melhor esse novo conceito de pilha? Porque pelo que li la nas regras que o Iuri botou eu não entendi isso de primeira não!

"Novo conceito de pilha" ou "conceito de pilha"? Assumindo que na época que tu jogava não existia nenhuma pilha: Como eu costumo explicar para quem não conhece: pilha é onde se põe uma carta que tu tá baixando, depois de ter pago o custo, e antes do efeito dela acontecer. Depois de jogar alguma coisa na pilha, o outro jogador pode jogar alguma coisa. Se ele quiser, ele põe a carta dele na pilha, em cima da tua. Daí tu pode jogar mais alguma coisa, e assim por diante, sempre colocando em cima da pilha. Enquanto isso as cartas que JÁ estão na pilha continuam quietinhas lá, sem seus efeitos "resolverem". Quando ninguém mais quiser jogar nada, as cartas da pilha começam a resolver, de cima pra baixo (a carta do topo primeiro, e por último a primeira carta que tinha sido conjurada). Se eram cartas de criatura, encantamento, ou artefato , elas entram em jogo, se eram mágicas instantâneas ou feitiços elas causam seu efeito e vão para o cemitério. Quando se joga uma habilidade (tipo "1B: regenera") tu coloca essa habilidade na pilha também, como se ela fosse uma mágica instantanea. Feitiços e permanentes (artefatos, criaturas e encantamentos) só podem ser jogados quando a pilha estiver vazia. Terrenos não vão para a pilha, entrando direto em jogo.

Se nenhum dos documentos de regras te ajudou a entender, tenta na mtgwikia (http://mtg.wikia.com/wiki/Stack#Timing_and_the_Stack).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 06, 2011, 11:48:16 pm

Citar

O que me assustou foi o fato de tu poder bloquear e depois sacrificar uma criatura para efeitos diversos antes do dano "cair" e o bloqueio continuar valendo...

Ou alguém me trolou bonito no mwsplay

E não pode (sim ele le trollou, mais provavelmente não foi de proposito)
Podia antes de M10

Depois de M10 a pilha existe mais o dano de comabte é instantaneo, logo você não pode defender e sacrificar a criaduta que defendeu, nem pode virar uma criatura do cara depois de ele ter declarado os atacantes...

Isso fez com que cartas [card]Mogg Fanatic[/card] perdessem completamente o valor!
Para duvidas
http://www.uponline.com.br/lenoticias.php?id=137 (http://www.uponline.com.br/lenoticias.php?id=137)

Obs 1: Nossa primeira partida foi 2x1 pra mim! (Rain x GJkina)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 06, 2011, 11:57:57 pm

Rain, ele não foi trollado não. O fato do dano ser instantaneo não tem nada a ver com a legalidade de uma mágica ter um bloqueador como alvo.

Explico: o dano é instantaneo, mas ainda acontece só na etapa de resolução de dano de combate. Ou seja, ainda dá para usar mágicas ou habilidades na etapa de declaração de bloqueadores, após a declaração ter sido feita. O bloqueio acontece no momento em que tu declara o bloqueador. Se depois disso tu sacrificar ele, o bloqueio não é desfeito retroativamente.

A unica interação de sacrificio de bloqueadores com a regra de dano instantaneo é que antigamente o dano ia para a pilha e resolvia na etapa de dano de combate. Então se tu sacrificava um bloqueador, o dano que ela ia causar ao atacante JÁ estava na pilha (e quando uma habilidade está na pilha, não interessa o que acontece à sua fonte, ela só não é resolvida se for anulada). Então era comum acontecer de eu baixar um 4/1, usar ele para bloquear teu atacante, e depois usar uma mágica para devolver ele pra minha mão. Tua criatura, além de não me causar dano por ter sido bloqueada, AINDA LEVA 4 DE DANO! O que mudou agora é só essa última parte.

Ah, mas se a criatura tiver atropelar, o dano vai todo para o jogador.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 07, 2011, 12:04:02 am

Iuri está certo. Antigamente não existia pilha. Simples assim.

Partida 1
Batata zica em um mana - eu zicaria mas tive sorte de cavar 2 terrenos e seguir jogando
Conseguir colocar bichos na mesa e quando ele conseguiu mata-los já tinha causado estrago nele, resultando na minha vitória.

Partida 2
Ambos concordamos que deveriamos mulligar. Só que eu floodei nisso e não quis mooligar de novo.
Resultado: joguei o tempo todo tentando compensar enquanto o batata controlava meus ataques matava meus bichos e por fim me matou.

Partida 3
Ambos mooligan mas a mão veio boa pra ambos. Cada lado vai montando sua mesa, só que a minha montava mais rápido porque eu tinha cartas para acelerar meu mana e monstros para causar estrago, fora capacidade de ganhar vida. Mesmo com o batata conseguindo um esforço epico de matar meu titã, ficou vulnerável e de mesa limpa. Sem bicho na mesa matei-o.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 07, 2011, 12:25:04 am

Citar

O bloqueio acontece no momento em que tu declara o bloqueador. Se depois disso tu sacrificar ele, o bloqueio não é desfeito retroativamente.

Da uma olhadinha neste link
http://www.uponline.com.br/lenoticias.php?id=137 (http://www.uponline.com.br/lenoticias.php?id=137)

Na minha opinião não
Se tu bloqueu e utilizou alguma habilidade ativada de sacrificio, o sacrificio fica em cima da pilha e o bloqueio não ocorre
Pelo menos é assim que encaravam a regra pós m10 nos torneios que frequentei

Lembra dele
[card]Mogg Fanatic[/card]
Perdeu totalmente o valor depois da mudança, por que ou ele bloqueia ou sacrica pra fazer o efeito
Antes disso esta cartas estava em completamente 80% de monoreds

Hoje pós M10 ela perdeu o sentido

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 07, 2011, 01:14:11 am

Rain, este link fala algo específico sobre o bloqueio deixar de valer? Obviamente não li tudo, mas me parece igual (pelo menos tem os mesmos exemplos) ao artigo oficial da Wizards comentando sobre as mudanças de regras na época do M10, e eu lembro que não falava nada sobre essa questão. Um link não oficial que aborda isso: http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=185656 (http://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=185656)

Mogg fanatic de antigamente: bloqueava, causava um ponto de dano no atacante, e 1 ponto de dano em alguma criatura (pode ser a mesma que atacou) ou jogador;
Mogg fanatic de hoje: bloqueava e 1 ponto de dano em alguma criatura (pode ser a mesma que atacou) ou jogador.
Para uma criatura que custa uma mana, esta funcionalidade extra já faz toda a diferença. Ela servia para fazer o atacante pensar duas vezes antes de avançar com aquele */2 dele. Criatura de 1 mana segurando o atacante 2/2 do adversário? Vale uns pilas sim...

EDIT:
Achei no teu link onde fala do Mogg:

Citar

Para os iniciantes, a pilha é um conceito difícil, mesmo após todos esses anos, portanto não é de se espantar que muitos jogadores passem pela fase de combate sem utilizá-la. Em segundo lugar, as criaturas que desaparecem depois que o dano é colocado na pilha geram muita confusão e descrença: Como é que aquele Mogg Fanático está matando duas criaturas? Como aquela criatura matou a minha mas tornou o seu Folhelho Nantuko grande o suficiente para sobreviver? Como você pode Esconjurar a sua criatura e ainda fazer com que ela cause dano? Embora muitos de nós já estejamos acostumamos ao modo como as coisas são, isso não faz nenhum sentido em termos de metáfora de jogo e muito pouco sentido como regra.

Viu? O problema ali era o mogg matando DUAS criaturas (a que ele bloqueou e que sofreu 1 de dano), e não mantendo o bloqueio mesmo depois de sacrificado...

EDIT 2:
Aqui algo mais oficial, do forum de perguntas e respostas da wizards: http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/21988049/Blocking_and_Sacrificing_-_M10 (http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/21988049/Blocking_and_Sacrificing_-_M10) (detalhe que quem respondeu a pergunta é um spelliano :P )

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 07, 2011, 07:20:28 am

Bem iuri, esta foi a grande polemica da epoca,
Hoje o mogg não vale mais nada (E só olhar a cotação e os decks monoreds que possuiam esta carta como obrigatoria), justamente por seu efeito de sacrificar em um bloqueio não fazer mais sentido com as regras pos m10

Posso estar errado, mais lembro que participei de uns 3 torneios oficiias grandes (Paraibano, Regional, Pernambucno) e na epoca, (faz uns 3 anos que não jogo) a regra funcionava assim como disse

Antes do M10 realmente o bloqueio ocorria
Pós M10 o negocio ficou mais simples

Se tu sacrifica a criatura, o efeito (sacrificio) fica acima da pilha (como uma magica instantania)
Logo quando o dano letal for calculado, nada estará o bloqueando

Retirado de duvidas frequentes de Magic na propria Wizards

Dúvidas Frequentes de_Magic 2010_
Compilado por Mark L. Gottlieb, com contribuições de Laurie Cheers, Jeff Jordan, Lee Sharpe, Eli Shiffrin e Thijs van Ommen

(click to show/hide)

Mais eu acho que esta discussão é meio inutil, vamos jogar para diversão mesmo
Por enquanto vamos utilizar a regra do jeito que tu explicou, (algo me diz que voc~e esta correto) no futuro nos tiramos esta duvida la na seção apropriada da wizards ok :victory:
Voltamos a programação normal

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 07, 2011, 12:29:10 pm

Atente para este trecho:

Citar

Você pode conjurar Esconjurar durante a etapa de declaração de bloqueadores para devolver uma daquelas criaturas para a mão de seu dono, caso em que nenhuma delas causa dano de combate.

Ou seja, elas não causam nenhum tipo de dano de combate: nem uma as outras (como seria em um bloqueio normal) nem a atacante ao jogador defensor (como seria um ataque sem bloqueio normal).

Mas é verdade que depois confunde quando ele diz "Não há modo de devolver sua criatura para a sua mão e ao mesmo tempo fazer com que ela cause dano de combate ou bloquei o alvo". Mas é possível que ele queira dizer: não acontece bloqueio, mas o atacante é considerado bloqueado.

Achei possível mesmo que tivessem alterado a regra DEPOIS das alterações que eu conhecia, e por isso dei uma pesquisada melhor... a seguinte pergunta veio do FAQ oficial da wizards, e foi mais ou menos 1 ano depois do lançamento do M10: http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/25467685/Removing_blocking_creatures_from_combat (http://community.wizards.com/go/thread/view/75842/25467685/Removing_blocking_creatures_from_combat)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 07, 2011, 02:09:08 pm

E isso mesmo Iuri, o bloqueio acontece mais o dano de combate não

Logo o Mogg realmente pode bloquear e sacrificar...Mais ele não causa o 1 de dano referente a seu poder no atacante, apenas o 1 de dano do sacrifico (E o bloqueio é realizado normalmente, ja que a criatura atacante foi bloqueada)

Eu estava errado :jester:
Desculpa ai qualquer coisa

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 08, 2011, 11:10:53 pm

Fui testar meu deck com a Mai, tomei uma piaba nervosa. Perdi duas seguidas e ganhei uma. Ainda bem que não tava valendo...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 08, 2011, 11:31:57 pm

Fala mais aí, como foram os jogos? Conta mais conta mais... Jogo amanhã cedo com ela! Heheh

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 09, 2011, 10:32:00 am

Acabei as partidas com o Mecânico agora!

Ele ganhou as duas primeiras partidas, mas como a gente não lembrava se jogava a terceira ou não, jogamos de qualquer jeito. A 3ª eu ganhei.

Mas, porra, a segunda partida eu saí com cartas ótimas, mas uma mana só. Fiquei torcendo pra vir outra... E demorou demais. Pra ajudar, uma das manas ainda foi destruída! xD

Enfim, foi divertido. Tô ansiosa pras próximas partidas!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 09, 2011, 10:45:05 am

E o primeiro jogo foi sensacional, em um dado momento cada turno parecia que o jogo tava ganho para um lado, era bomba respondida com bomba.

Duvida técnica. Ao sideboardear, quantas cartas eu posso alterar? To perguntando pois montei 2 decks completamente diferentes aqui (minhas cartas vieram todas espalhadas....). Seria possível jogar o primeiro jogo com um e o segundo jogo com outro?!

E se não, de um jogo para outro eu posso fazer isso?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 09, 2011, 12:13:11 pm

Numa partida convencional são um máximo de 15 cartas de side e todas podem ser usadas. Nesse formato, todas as cartas não usadas são consideradas side, então podem sim ser usadas para até formar um deck novo. Em partidas oficiais isso só não é feito porque há limite de tempo entre as partidas e remontar um deck consome bastante tempo, exceto se o autor for muito ágil e conhecedor do formato para agir assim sem comprometer o tempo.

Mas quanto às partidas, é melhor de três. Se ganhou duas, acabou. A terceira foi for fun. A menos que o Iuri diga o contrário, mas oficialmente é assim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 09, 2011, 01:01:25 pm

Eu confesso que achei isso estranho desde o começo.
1º caso: Fulano ganha duas consecutivas leva 4 pts.
Ciclano não tem chance de ganhar 2 pts.
2º caso: Fulano ganha a 1ª, perde a 2ª e ganha a 3ª leva também 4 pts, tendo uma derrota a mais que o primeiro caso.
Ciclano leva 2 pts.
Devo entender que a "vantagem" de ganhar duas consecutivas é deixar meu adversário sem pontuar?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 09, 2011, 01:22:32 pm

Provavelmente, para causar distância e evitar empates de pontuação posteriormente.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 09, 2011, 08:49:24 pm

Se ganhar as duas primeiras direto, o jogo termina aí e fica 4-0. O terceiro duelo é mais pra "tirateima" que algo obrigatório. Se a tirateima foi necessária, é porque o perdedor conseguiu dar um trabalho extra para o vencedor, e merce uns pontinhos por isso. O vencedor, por sua vez, é estimulado a não apenas ganhar, mas ganhar da forma mais brutal e sem coração possível, porque cada pontinho extra que der para o outro diminui a distância entre eles na tabela.

E lembrem-se, dizer que foi 2x1 quando na verdade foi 2x0 só para ajudar sem amigo é anti-jogo ;)

Para quem perguntou (não lembro), dá para trocar completamente o deck entre um duelo e outro, não tem nenhum problema.

Amanhã eu jogo minha partida com o Heitor, espero conseguir deixar meu deck (ou algum dos dois que eu já esbocei) fodedor até lá :P

Todos jogos da chave cara foram concluídos. Emil e Mecanico empatados na liderança e Mai e Cigano na lanterna. A tabela será atualizada quando a outra chave concluir seus jogos também.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 11, 2011, 12:25:05 am

Só avisando que o Heitor, que deveria jogar comigo hoje, não apareceu (já faz 4 horas do horário que combinamos, e nem sinal dele). Provavelmente aconteceu alguma coisa, e vou ver se consigo uma brecha amanhã, mas senão, será W.O.

Tomara que dê para evitar isso, desistência já na primeira rodada não é algo muito legal... =/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Heitor K. em Outubro 11, 2011, 12:46:09 am

Deu guru aqui... me esqueci completamente da hora e acabei não ligando o roteador (tava quente demais), se meu irmão não tenta jogar um dota eu nem teria visto. Pode por W.O. lá, desculpa ae.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 11, 2011, 01:18:51 am

Madrüga 2 x 0 Lumine

Com direito a Hidra Primordial 24/24, :wub:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Outubro 11, 2011, 01:23:45 am

A única coisa que te salvou foi a Hidra, admita. xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 11, 2011, 01:36:13 am

Mas foi mesmo. Tava já a perigo com seu SUPERGRIFO 6/10 voador mothafucka que deu 6 de vida!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 12, 2011, 12:44:25 am

FIM DA PRIMEIRA RODADA

Eu já tava editando as tabelas dando um W.O. pra mim quando o Heitor apareceu. Milagrosamente, meu deck funcionou direitinho (mas eu contei com uma ajudinha da falta de mana do Heitor nas duas partidas). Resultado: Iuri 2X0 Heitor.

As partidas da segunda rodada podem ser conferidas aqui (http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/msg3571/#msg3571). A tabela com as pontuações até agora (que mostram que as lideranças estão entre Emil e Mecanico na chave cara e Madruga e Iuri na chave coroa) estão aqui (http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/msg3571/#msg3571).

E agora, notícia fresquinha: Ao termino deste torneio, abriremos um sub-fórum onde cada um poderá manter sua própria coleção de Magic. Sabe essas cartas que abrimos neste monte de booster? Cada um vai abrir um tópico onde postará sua lista. A cada semana, abrimos um booster virtual (de qualquer edição que quiser) e adicionamos a nossa "coleção". Aqueles que quiserem poderão trocar cartas entre si, como se fosse sua coleção real. Alguns dos próximos torneios que organizarmos poderão ser Constructed (onde cada um constroi o deck a vontade com suas próprias cartas --o formato padrão--), e cada um poderá usar as cartas de sua coleção. Quando tivermos torneios Selado ou Draft, as cartas que tirarmos vão para a coleção também. E aos vencedores dos torneios... mais boosters virtuais!

Claro, precisamos um minimo de pessoas gostando da ideia para ela ser levada adiante. Então... o que acham?
A ideia foi do Madruga, então todo elogio ou crítica (ou tiração de sarro) devem ser dirigidas a ele.
Se houver aceitação, o vencedor deste torneio já poderá receber uns 4 boosters (o vice pode receber 1).
Obviamente, spellianos que não participaram do torneio poderão fazer parte do grupo. Ao se juntar ao grupo, receberão uma boa quantia de cartas para não ficar pra trás dos que já estão a mais tempo.

Eu particularmente achei a ideia demais. Vai simular todas situações do "colecionar" real, mas sem gastar um centavo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 12:55:52 am

Já eu acho que todo mundo poderia receber um booster de participação, e aí poderíamos subir de acordo com as colocações: quarto lugar, dois boosters. Terceiro, três. Segundo, quatro. Campeão, cinco.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 12, 2011, 12:57:15 am

Gostei de ambas as ideias. Tomara que não fique difícil de administrar as coleções.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 12, 2011, 01:07:44 am

Podia limitar de alguma forma as edições, tipo, essa semana é edição tal, semana que vem a edição depois dessa. Ou coisa assim. E de preferencia com algum fator aleatório pra definir qual coleção.

E to dentro dessa parada, mas a questão é, quem vai abrir os boosters? Sei que o papo de que é uma brincadeira já rolou, mas agora o formato ampliou um pouco e derrepente vale a pena alguem ficar responsável por abrir e mandar os boosters pra galera.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 12, 2011, 01:22:32 am

Citação de: Madrüga em Outubro 12, 2011, 12:55:52 am

Já eu acho que todo mundo poderia receber um booster de participação, e aí poderíamos subir de acordo com as colocações: quarto lugar, dois boosters. Terceiro, três. Segundo, quatro. Campeão, cinco.

Ou isso, gostei também.

Citação de: Cigano, O Gostoso em Outubro 12, 2011, 01:07:44 am

Podia limitar de alguma forma as edições, tipo, essa semana é edição tal, semana que vem a edição depois dessa. Ou coisa assim. E de preferencia com algum fator aleatório pra definir qual coleção.

Já eu acho que tem que dar uma certa liberdade (dá para limitar tipo "você escolhe qual expansão, mas tem que ser uma dos ultimos dois blocos" --que é o que o cara teria disponível para comprar em uma loja comum--). Se eu tenho cartas que combinam legais com decks de vampiros, e escolho fazer algo nessa linha, vou obviamente preferir que todos boosters num futuro próximo sejam de Innistrad (expansão que mais tem vampiros no momento).
Mas isso apenas nos boosters semanais. Boosters de premiações devem ser especificados quando o torneio começa (no caso deste torneio, por exemplo, seriam boosters da M12 mesmo).

Citar

E to dentro dessa parada, mas a questão é, quem vai abrir os boosters? Sei que o papo de que é uma brincadeira já rolou, mas agora o formato ampliou um pouco e derrepente vale a pena alguem ficar responsável por abrir e mandar os boosters pra galera.

Dá para fazer que nem aquele esquema que o kinn falou: cada um abre um e dá para outra pessoa aleatoriamente. Daí coloca algumas regrinhas no processo (tipo, se tu deu pra mai, ela não pode dar pra ti na mesma semana, e tu só vai poder dar pra ela de novo depois que tiver dado pra todos os outros :hum:. ). O problema de um só ficar responsável por isso é: quem vai abrir os boosters do cara que abre pros outros?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 12, 2011, 02:13:59 am

Não o quão difícil ficaria para acompanhar a coleção. Mas acho que se a pessoa mantiver um arquivo no MWS com todas as cartas que possui bem atualizadinho não deve haver muito enrosco.

Tô dentro!

Sugestões de distribuição de prêmios:
12 boosters (1 por jogador inscrito no campeonato) na proporção 4/3/2/1/1/1 mais 1 pra cada por participação (campeonatos tem carta promo geralmente, aqui seriam boosters mesmo)

Concordo também que haja limitação nas edições, algo para padronizar e facilitar organizar campeonatos. Poderia ser feito um misto das duas idéias, normalmente a edição é fixa, mas 1 semana por mês é "escolha restrita". Iuri, lembre que quando for Innistrad, cada jogador vai abrir 1 booster, aí cabe a você correr atrás para fazer trocas também. Usando só os inscritos nesse campeonato como base, são 12 novos boosters por semana sendo abertos. Acho que isso até incentiva a interação.

Acho que deixar uma pessoa responsável (e um suplente) por postar todos os boosters é o ideal. Nas semanas de escolha restrita é só enviar uma PM, se esta não for enviada ele coloca um de uma edição pré definida (a clássica mais recente, por exemplo).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 09:27:21 am

Como eu disse, seria fácil manter o controle se cada um tivesse um tópico. Por exemplo, "Coleção do Mecânico", aí você organiza todas as suas cartas lá.

Dessa forma, eu veria sua coleção e poderia chegar em você e falar "bicho, quer trocar esse Jace por uma serpente do porto?"... e todos poderiam trocar e atualizar seus tópicos.

Seria legal ter um moderador, para evitar abusos, mas não acho que alguém vá querer trapacear um negócio desses.

Pra mim, o booster semanal tem que ser T2. Talvez fosse dar trabalho demais o moderador abrir o booster pra todos, mas se alguém se dispuser... de preferência alguém que não estiver envolvido nos jogos, fica bem neutro.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 12, 2011, 10:20:42 am

Como eu falei pro Maddie: era bom ter uma comissão de moderadores do jogo(um moderador e dois coordenadores?), que abrem todos os boosters. Pode até ser gente que vá jogar, já é mais de uma pessoa, e A pode sortear o booster de B, que sorteia o de C, etc.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 10:33:34 am

Vamos perguntar pro VA ou o Eltor, por exemplo?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Batata em Outubro 12, 2011, 10:50:33 am

Achei a idéia sensacional!

É a primeira vez que terei a oportunidade de continuar em contato com as expansões mais recentes de Magic, sem me preocupar em gastar dinheiro. E de quebra, com um monte de gente para jogar a qualquer momento!

Talvez no futuro, pessoas que entrem podem se sentir prejudicadas por possuirem menos cartas que os mais antigos. Não é uma questão tão importante agora, mas talvez seja uma idéia pensar em algo para tornar a continuidade do projeto mais amigável aos novos jogadores.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 11:35:48 am

Eu acho que as pessoas que entrarem podem receber um "pacotão", tipo os oito boosters que usamos para começar. Elas só não teriam os boosters semanais e as premiações.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 12, 2011, 06:00:41 pm

Concordo com eles receberem 8 boosters também. No MtgOnline você recebe 800 cartas aleatórias ao se cadastrar (mas algumas delas tem borda dourada e só podem ser usadas em alguns campeonatos, algo assim). Pra ajudar os recém chegados também terão os campeonatos Draft e Sealed, já que ninguém vai usar cartas que já estão em sua coleção eles estarão em pé de igualdade.

Eu me voluntario a ser o/um dos organizadores de boosters.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 10:22:22 pm

Eu gostaria, inclusive, de sugerir uma nova pauta de torneio: formato PAUPER.

Para quem não conhece: "Pauper Magic (or Pauper Deck Challenge) is a format of Magic: the Gathering in which only commons are legal. This restriction may be applied to existing formats like Classic or Standard. PDCMagic.com offers free weekly tournaments on MTGO in many of these Pauper formats."

(copiei tão desavergonhadamente de um site que veio até com propaganda)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 12, 2011, 11:00:34 pm

Também é uma boa, mas corre o risco de todo mundo vir como mono-red burn, que mesmo pauper é um terror.
Eu montaria um pauper não mono-red burn de boa.

Um formato Legacy legal é o tribal. Como exige 20 criaturas de um mesmo tipo (como goblins ou elfos) limita os combos e permite muitos formatos legais, mais equilibrados que o legacy pleno.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 12, 2011, 11:36:40 pm

Sim, mas estava pensando nisso e considerando só a nossa lista, só as cartas que "teremos" aqui, sabe?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 13, 2011, 01:48:24 am

Pauper é animal! Era um formato não oficial que de tão popular foi regularizado pela Wizards. Até aonde eu acompanhei, mono-red burn passava longe dos campeonatos, alguns que sempre estavam no topo eram combo de [card=http://gatherer.wizards.com/pages/card/details.aspx?name=empty%20the%20warrens]Empty the Warrens[/card], um de fada que não estou lembrado qual era agora e o mono-black [card=http://gatherer.wizards.com/pages/card/details.aspx?name=empty%20the%20warrens]ratos[/card]

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 13, 2011, 07:25:59 am

Queria tanto crer que são minhas cartas ou ate minha sorte... But, 2x1 pro Batata.

Malditas cartas verdes, acho que vou fazer um baralho tri color! XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 13, 2011, 07:40:53 am

Cigano, em decks selados é muito comum o uso de três cores, já que dificilmente há cartas boas o suficiente apenas em duas. Neste nosso torneio há mais possibilidade de fazer um deck viável bicolor, mas isso apenas porque abrimos uns dois boosters a mais que o normal de torneios selados. Para otimizar a questão da mana, alguns detalhes devem ser observados na cor que você escolheu para o splash. Mais informações sobre isso, procure por "3. Two Colors, then Splash" no guia (http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtgcom/academy/14) postado no outro tópico.

Dos 2 baralhos que eu montei, um é de 2 cores e o outro é de 3 (ok, o de 2 parece estar mais forte...).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Batata em Outubro 13, 2011, 12:15:25 pm

Citação de: Cigano, O Gostoso em Outubro 13, 2011, 07:25:59 am

Queria tanto crer que são minhas cartas ou ate minha sorte... But, 2x1 pro Batata.

Malditas cartas verdes, acho que vou fazer um baralho tri color! XD

Oso, oso, oso: De virada, é mais gostoso!
:dança:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 13, 2011, 12:30:44 pm

Aliais, sugestãozinha. Na próxima vamos fazer uma melhor de 5 que tal? 3 partidas é tão... quero mais! :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 13, 2011, 10:15:36 pm

5 é demais, acho. Eu curto jogar casual, mas campeonato tem que ser 3.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 14, 2011, 12:45:47 am

Normalmente já acho 5 demais, ainda mais jogando desse jeito, que faz o jogo seguir de uma forma mais lenta.

Isso já se não tivesse saído de um jogo de QUASE 2 HORAS com o Kinn... Marcamos até os outros jogos para outro dia.

Melhor de 3 é o ideal mesmo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 14, 2011, 01:11:43 am

Putz, 2 horas!!! Deixa eu adivinhar, os dois decks são brancos?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 14, 2011, 09:23:22 am

Os dois possuem branco em sua composição, mas o Kinn o faz de forma bem agressiva, eu que sou o cara chato XD. E foram duas horas de jogo tenso viu...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 14, 2011, 02:06:55 pm

Madruga:

/duel

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 14, 2011, 03:13:53 pm

Eu quero que o GJKnight responda minha mensagem e jogue comigo, pô. Mas estou aceitando desafios, XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 14, 2011, 09:37:03 pm

Falando nisso, alguem sabe se aconteceu algo com o lumine? Ele não loga desde o inicio da semana, não respondeu minhas mensagens, e não tenho visto ele no msn quando entro lá (o que é raro, diga-se de passagem). Eu queria que a minha partida dessa rodada fosse feita um pouco menos "em cima do laço" que a da primeira.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 14, 2011, 09:43:14 pm

Ele estava meio atarefado, pelo que eu soube, com trabalhos de faculdade. Já perguntou pra Myako?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 14, 2011, 11:12:14 pm

Ele tá na casa da Myako agora, se não me engano. Posso deixar o aviso pra ele lembrar do torneio :3

E por falar no torneio: Mai 2x1 E-1000. WEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE~ /o/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Outubro 14, 2011, 11:12:58 pm

Mai ganhou de mim. 2 x 1 pra ela, com assaduras de sun titan pra mim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 14, 2011, 11:13:50 pm

O deck da Mai não vale.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 15, 2011, 01:58:42 am

E eu tinha planejado terminar o jogo rapido, mas com o pc travando e eu tendo de acordar 4am no dia seguinte me fez ter de adiar a parte 2 do duelo. Que deck chato ele fez XD
Eu prefiro aggro.

Engraçado que minhas cartas permitem um outro formato pro deck ainda mais agressivo...
Talvez eu monte ele - ou talvez use só side contra seu deck...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 15, 2011, 08:13:03 pm

Citação de: Mai em Outubro 14, 2011, 11:12:14 pm

Ele tá na casa da Myako agora, se não me engano. Posso deixar o aviso pra ele lembrar do torneio :3

É, ele me retornou agora. Segunda de noite duelaremos :P

O que o deck da Mai tem de tão foda?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 15, 2011, 08:51:24 pm

Ela tirou [card]angelic destiny[/card], [card]royal assassin[/card] e [card]sun titan[/card]. É um combo assustador. Fora o resto do baralho.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 16, 2011, 02:17:42 am

2 miticas brancas?
Caramba...

Sem contar isso aqui
[card]Archon of Justice[/card], [card]Solemn Simulacrum [/card], [card]Mesa Enchantress[/card] com varios encantamentos brancos

Pobre ~~do meu~~ qualquer baralho...

Só atualizando 2X1 pra mim no duelo com o Heitor K.
Com direito a muito azar do mesmo nas ultimas duas partidas (ele começou ganhando) no segundo duelo ele pegou apenas mana (Aconteceu o mesmo comigo no 1 round)
Por fim no ultimo mais azar para o Heitor que não pegou nada, ficou uns 6 turnos com duas manas...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 17, 2011, 12:17:39 am

Pô, mandei MP pro GJKnight no dia 12/10 e até agora nem resposta... :(

E Rain, eu tenho a impressão de que o MWS embaralha muito mal mesmo... porra, eu e Mai ficamos com SEIS TERRENOS na mão inicial (não ao mesmo tempo, em jogos separados). Isso nunca me aconteceu.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 17, 2011, 02:00:47 pm

Mudando um pouco o foco. O lance do Magic pra galere aqui, vai ter algum tipo de competição regular? Porque tem um esquema do Civ Brasil que é bem bacana, o Ladder (http://en.wikipedia.org/wiki/Ladder_tournament). E funcionava bem lá!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 17, 2011, 02:23:43 pm

Hmm, esquema de Ladder parece interessante, apesar de possivelmente prejudicar quem não tem muito tempo pra jogar.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 17, 2011, 02:46:49 pm

Só fazer um tópico pra desafios, e considerando que não poe desafiar duas vezes seguidas o mesmo cara acho que da uma equilibrada leve

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 17, 2011, 08:19:25 pm

Perdi pro Mecanico 2x1
A primeira, lendária 2h pra uma derrota lenta e nervosa.

A segunda ele mudou o deck pra preto e vermelho e não funfou contra meu deck rodando. Titã verde é apelão demais e ele me fez descartar na 3a senão entraria em jogo na rodada seguinte.

A terceira o meu deck floodou e perdi.

Maldito Sorin que acelerou as coisas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 18, 2011, 12:55:38 am

Tinha conseguido marcar com o Lumine para jogar hoje a noite, mas ele não apareceu...
Vou esperar ele amanhã de noite.

Madruga, o GJKnight entrou em contato?

Tu vê, o pessoal deu uma melhorada nos decks essa rodada (eu acho)... todos jogos foram 2x1 (até agora)...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 18, 2011, 06:27:30 am

Ele me mandou MP ONTEM e eu adicionei. Vamos ver se dá pra jogar hoje à noite...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 18, 2011, 08:39:25 am

Desculpem a demora, pessoal, fiquei enrolado com o trabalho. Mas vou jogar hoje a noite sim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 19, 2011, 12:40:25 am

Só passando para avisar que terminou a rodada, e tivemos dois W.O.s (a menos que o madruga e o knight tenham jogado).

Daqui a pouco atualizo tudo.

ATUALIZADO

Bom, tivemos dois W.O.s. Para um torneio ainda no início isso é meio preocupante (pois corresponde a 33% das partidas da rodada), mas pelo menos as desistências foram causadas por dificuldades em se conectar. Esperamos que essas derrotas gratuitas não desmotivem os que saíram prejudicados na tabela.

Quanto aos resultados... a chave cara tá com uma curva de pontuações mais suave, enquanto a chave coroa tá com uma disparidade maior entre os que venceram todos jogos em relação aos outros (acredito que isso vai mudar depois dessa rodada).

Teremos jogos emocionantes nessa rodada... na coroa, iuri e rain (ambos com 8 pontos) se enfrentam, enquanto na cara é a vez de emil e batata (ambos com 6 em segundo e terceiro lugar, respectivamente). Cigano está com pouca chance de sair da lanterna da chave cara, enfrentando o líder, mecânico. Lumine, lanterna da coroa, tem por sua vez a possibilidade de subir até 2 posições. Tá ficando interessante acompanhar isso aí ^^

Enfim, tabela de pontos e de jogos atualizadas no tópico oficial. Boa sorte a todos nessa terceira rodada (exceto ao Rain).

EDIT 2

Rolou uma ideia para incentivar o pessoal a participar, mesmo que esteja mal das pernas nas tabelas da vida: Todo jogador que não tiver sido derrotado por W.O. receberá 1 booster como prêmio de participação ao final do torneio. Os 4 primeiros colocados ainda receberão boosters adicionais. Obviamente os WOs da rodada passada (lumine e gjknight) não irão contar, já que essa "regra" ainda não existia. Que tal?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 19, 2011, 08:16:51 am

Interessante. Gostei da ideia do booster extra \o/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 19, 2011, 08:21:26 am

Realmente não deu pra jogar ontem, eu nao pude esperar muito e meu computador travou 4 vezes :P

Mas tudo bem, bola pra frente!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Outubro 20, 2011, 01:06:58 pm

Enfrentei o Batata ontem. Dois-zero pra mim. Cuidado com esse programa, galera. Às vezes, mesmo duas manas na primeira mão não é um bom negócio.

Depois do jogo, fiquei olhando as cartas que saíram nos boosters dele. Difícil montar um baralho. Aí fui comparar com as da Mai. Cara, dá pra montar um baralho com qualquer uma das cores quase...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 20, 2011, 03:21:39 pm

Tem mais de um jogador com 2 mticas no baralho
Olha a lista do Iuri (meu proximo oponente)

1 [card]Aegis Angel[/card]
2 [card]Gideon's Avenger [/card](Isso seria quase impossivel se os boosters não fossem digitais)
1 [card]Grave Titan [/card] Mitica chutadora de bundas
1 [card]Jace, Memory Adept[/card]

Ou seja duas miticas e tres raras top
Minha lista ta boa mais não tem nenhuma mitica...Eu acho que o CCG decks e muito generoso em seus boosters

E para terminar o Mecanico Possui lindas 3 miticas
1 [card]Sorin Markov[/card]
1 [card]Jace, Memory Adept[/card]
1 [card]Primeval Titan[/card]

Sem contar o resto do baralho
É ,realmente o CCG decks é muito extranho

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 20, 2011, 05:03:10 pm

Enquanto isso o Cigano tirou duas finda-mundo, coitado. XD

Mas sério, realmente rola um desequilíbrio. Eu achei minhas cartas boas, de fato, mas dois planeswalkers é sorte DEMAIS.

Editado: se eu bem entendi a crítica, eu acho válida. Uma coisa que rolou no pré-release do Innistrad foi o perigo de, a qualquer momento, os organizadores mandarem você dar suas cartas para o camarada da sua frente ou do lado. Talvez possamos fazer isso: cada um tira uma lista e publica. Aí, um moderador neutro (não envolvido com os jogos, digamos o Eltor) sorteia uns pareamentos... aí, por exemplo, eu entrego a minha lista para o Cigano.

Eu acho esse modo bem legal e livre de trapaças, se é essa a suspeita.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 20, 2011, 06:37:21 pm

Tipo, Jace é um merda, o Iuri usou contra mim. AHUHAUAHUAHU

Que sacana, quase acaba com a minha mão, mas ganhei no finalzim.

Eu to de boa, ta sendo um exercício bacana testar as cores, e gosto de joga com alguma desvantagem. Mas sobre a ideia dos boosters eu acho otimo. Já a ideia do Madruga eu... não entendi! XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 20, 2011, 06:51:41 pm

Isso é uma modalidade de torneio selado. Você abre os boosters e registra o conteúdo, mas as cartas não são suas. Elas serão sorteadas para alguém e as de alguém vem pra você. Eu já tinha sugerido isso lá atrás, porque é uma forma de criar transparência ao projeto.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 20, 2011, 06:52:58 pm

Ah, isso e bacana!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 21, 2011, 09:23:32 pm

Citação de: Rain em Outubro 20, 2011, 03:21:39 pm

Tem mais de um jogador com 2 mticas no baralho
Olha a lista do Iuri (meu proximo oponente)

1 [card]Aegis Angel[/card]
2 [card]Gideon's Avenger [/card](Isso seria quase impossivel se os boosters não fossem digitais)
1 [card]Grave Titan [/card] Mitica chutadora de bundas
1 [card]Jace, Memory Adept[/card]

Ou seja duas miticas e tres raras top
Minha lista ta boa mais não tem nenhuma mitica...Eu acho que o CCG decks e muito generoso em seus boosters

E para terminar o Mecanico Possui lindas 3 miticas
1 [card]Sorin Markov[/card]
1 [card]Jace, Memory Adept[/card]
1 [card]Primeval Titan[/card]

Sem contar o resto do baralho
É ,realmente o CCG decks é muito extranho

Não é estranho, tirar 2 míticas é o que seria esperado ao abrir 8 boosters (já que 25% dos boosters tem míticas ao invés de raras). Quem tirou menos que 2 é que ficou com azar... (quem que tirou menos que 2?). E confesso que achei bem estranho ter os dois gideons avenger, mas as chances disso acontecer no ccgdecks e em boosters reais a principio é a mesma... além do lumine tirando duas findamundo, o resto não tirou nenhuma rara repetida, tirou?

E nem precisa se preocupar, meu deck atual só usa UMA dessas 5 tops aí... (mas to pensando em mudar um pouco as cores)
Além do mais, se nosso plano der certo, nos próximos selados pode ser que quem tirou lixos agora acabe ficando com os ouro, e a coisa tende a se equilibrar.

A ideia de abrir os boosters e depois passar adiante, ou escolher alguem de fora para abrir todos, é boa porque evita essas desconfianças. Isso será implementado depois desse torneio, só falta decidir qual a melhor forma de o fazer.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 21, 2011, 09:27:44 pm

Eu gostaria de usarmos series antigas para conseguirmos montar decks mais temáticos, como tribais.
Poderiamos fazer isso lentamente, jogando um selado de innistrad, depois recuamos e jogamos rise of eldrazi e assim por diante.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 23, 2011, 05:37:53 pm

Depois de muito, MUITO, MUUUUUUUUUITO sufoco, venci o Kinn por 2x1. Se a última partida durasse mais UM turno, eu morria. D:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 23, 2011, 05:48:37 pm

Foi a melhor partida de todas, onde os decks deram tudo de si.
Quem cavasse a carta chave primeiro ganhava - e a dela veio um turno antes.
Olhando o que vinha depois que morri, vinham duas cartas na sequencia - não importa ordem, eu ganharia.

Droga, foi quase.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 24, 2011, 10:47:57 am

Eu enviei uma mensagem pro Lumine, mas até agora não tive resposta. Sigo esperando.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 24, 2011, 10:57:37 am

Pô, gente, o torneio era tão legal. Adicionei o Heitor no MSN, também estou esperando.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 24, 2011, 11:08:50 am

Ontem o meu duelo com o Mecânico foi cancelado por uma pequena e simples frase: - "Como assim tu vai jogar hoje?". Depois disso e do olhar fulminante da patroa eu resolvi remarcar com o pobre Mecânico pra hoje. Mas esse jogo sai com certeza!

\o/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Outubro 24, 2011, 04:39:26 pm

Olha eu de novo aqui, galerë! Passei tipo, 10 dias longe de casa / pc. XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Outubro 25, 2011, 01:17:16 am

Bom, quanto a toda essa história de equilíbrio e míticas:

Não são quantas míticas que você tira nos boosters que vão definem quão bom estão suas cartas. Penso que vocês estão endeusando essas cartas justamente em um formato que elas tem sua importância ainda mais reduzida! De que adianta ter um planeswalker se você não tem criaturas ou recursos suficientes para mantê-los na mesa tempo suficiente para terem efeito? De que adianta um Titã verde sem outras cartas verdes que tornem viável usar essa cor?

Useis esses exemplos devido à menção de que na minha lista existem 3 míticas, sendo 2 planeswalkers. Sinceramente eu acho a minha lista de cartas uma das piores, mais desequilibradas enquanto que a do cigano que vocês comentaram, por outro lado, me pareceu ter uma boa sinergia, apesar te não ter as tão famosas míticas e ainda conter algumas raras de uso bem específico que aqui não fazem sentido. E advinhem, ele ganhou de mim agora a pouco, 2x0. Talvez ele não tivesse encontrado seu jogo, ou equilíbrio no deck, mas justificar derrotas de alguém por ele não ter míticas? Eu acho um pouco de exagero.

Nem sei se em um campeonato de verdade eu ficaria feliz com essas cartas, mesmo com o alto valor que elas tem. Afinal, eu entrei no campeonato para jogar, ter uma chance de disputar e não pra tirar cartas caras, se fosse pra isso eu comprava os boosters e ia pra casa.

Reparem em [card=http://gatherer.wizards.com/pages/card/Details.aspx?multiverseid=205396]Oblivion Ring[/card], que é uma comum e serve como resposta contra qualquer coisa, até os poderosíssimos planeswalkers!! Como ela, tem muitas comuns e incomuns por aí sendo subestimadas.

Já com relação à passar os boosters adiante, não acho que isso seja necessário. Esses campeonatos e coleção virtual são para quem curte jogar e quer se divertir. Entendo que quem deseja essas coisas não estaria disposto a tomar uma atitude que prejudica a diversão dos outros em prol de si mesmo e ainda arriscando a própria fonte de diversão no processo, pois uma fraude assim poderia desmotivar a todos ou no mínimo causar o banimento do espertinho.

Mas, se ainda assim acharem necessário vai uma sugestão:
Alguém poderia elaborar uma lista, prévia ao sorteio dos boosters, de quem vai passar para quem nessa rodada e envia-la ao outro coordenador. Após todos terem postado as suas listas no fórum, esse coordenador as edita, "entregando-as" aos seus donos finais.
Por facilidade, ainda acho que uma pessoa só pode fazer o sorteio de todos os boosters (essa pessoa pode ser um terceiro envolvido, que desconhece a lista de destinatários).

Reiterando que me apresento como voluntário para qualquer função/apoio que seja necessário.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 25, 2011, 01:32:45 am

Esse comentário do mecânico é bem verdadeiro, tentei fazer um deck com azul pra meter o jace no baralho, mas ficou bem infeliz...

Sobre os jogos: Cigano conseguiu sua primeira vitória: parabéns para ele! (quer dizer que as práticas comigo serviram para algo?). Emil agora é o novo líder da chave, passando mecanico para trás.

Aliás, a chave do emil, mecanico, kinn e etc sempre consegue terminar todos jogos com uma certa margem de segurança em relação ao prazo de fim da rodada. Mas pelo jeito todo mundo vai conseguir terminar os jogos amanhã (o meu jogo com o Rain, que seria hoje, foi adiado por um problema pessoal dele, vamos ver se jogamos amanhã de noite).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 25, 2011, 12:04:20 pm

Minha chave tá complicada. Eu já falei com o Heitor, estamos a ponto de marcar jogo.

Editado: joguei com o Heitor, 2x0 pra mim. Na última dele não veio mana e eu tirei o dermomorfo de cara, mas ficou uma partida chata. Legal é quando vem mão boa pros dois!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 26, 2011, 12:38:07 am

Pois é, eu e o Rain meio que se desencontramos nos horários de verão, mas deu tempo de terminar o jogo antes de acabar o prazo da rodada. Só o Lumine e o GJKnight que ficaram sem jogo. Como o Knight já tinha registrado a falta de resposta do Lumine, este ficou com o W.O.

Eu tomei uma lavada (parcial) do Rain. Foi 2x1 pra ele, mas as duas que ele ganhou foram sem me dar chance nem de respirar. Já a que eu ganhei foi num sufoco, eu tava só com 1 ponto de vida, ele podendo comprar um Raio a qualquer momento, eu tava tenso... Enfim, parabéns para ele.

Sobre os outros resultados... eu realmente não esperava (desculpa a falta de confiança) o Cigano ganhando do mecanico. Mas ganhou, e com isso a chave tem um novo líder, e um novo lanterna. Quanto a outra chave, o negócio tá feio... GJKnight, Lumine e Heitor K. já não tem mais chances de irem para a final (apesar do GJKnight ainda poder chegar a disputa por 3º lugar). Mesmo assim, não desistam, lembrem que o objetivo do torneio é se divertir. Na mesma chave, Madruga lidera completamente invicto. Rain também ganhou todas, mas algumas foram 2x1, e por isto está em segundo lugar. A briga entre os dois vai ser feia (até porque eles vão se enfrentar na ultima rodada, e tenho quase certeza que ambos vão ganhar na 4ª).

Falando da 4ª rodada, tenho poucas esperanças de ganhar do madruga... Estou ansioso pelo resultado de Emil x Mecanico.

As tabelas foram atualizadas e podem ser conferidas aqui (http://spellrpg.net/home/card-games-board-games-wargames-miniaturas/spell's-magic-tournament/msg1904/#msg1904).

EDITADO:

GANHEI DO MADRUGA!!!!!! uhu!!!!
2 x 0 pra mim, apesar dos protestos dele de que meu deck não tem estrategia nenhuma e só se baseia em esperar ter mana pra baixar a mítica fodona o resultado continua o mesmo.
Agora é torcer pro Rain perder...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 26, 2011, 01:15:08 am

Na verdade todas foram 2x1 :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 26, 2011, 10:11:29 am

Nossa, fiquei muito triste jogando com o Iuri. É a mesma sensação de quando eu fui no meu primeiro Friday Night: no final, vale mesmo é ter a carta mais cara. O deck inteiro do Iuri se baseia em buscar/esperar UMA carta que, nesse formato, é difícil de remover e só. Os jogos são iguais.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 26, 2011, 10:20:48 am

Pode até ser, mas decks de Combo (que encaixam nessa tua descrição) são extremamente arriscados em Selado. O outro que eu tinha montado para o torneio também se baseiava em combos, e estava ainda pior que esse, porque eu nem ao menos conseguia segurar o jogo até ter as cartas-chave na mão. Esse pelo menos se sai um pouco melhor nisso. E é só lembrar que é UMA unica carta que apavorou tanto o Madruga, um simples pacifismo ou alguma anulação e já era. Lembrem-se que o mais estratégico é não se deixar levar por uma mítica foderosa e construir um deck selado em cima dela... isso é burrice. Por sorte eu recebi outras cartas boazinhas junto com a mítica.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 26, 2011, 10:37:44 am

Meu objetivo em qualquer campeonato é não ser o último. O resto é lucro! XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 26, 2011, 11:01:00 am

Não é "só" um pacifismo. É pacifismo e só. Sendo preta, a carta não é "doom-bladable", que é um dos maiores efeitos de destruir criaturas ao qual alguém teria acesso. Teia de aracnus não funciona. Magias de dano? Talvez um ultraje de Chandra combinado com um choque, ou uma bola de fogo (levando-se em conta que precisaria de sete manas para tal). Eu mesmo tentei um bloqueio + choque, mas você tinha crescimento titânico.

Eu nem estou reclamando de você ter tirado a carta, sorte é sorte. Mas é frustrante estar ganhando e de repente perder duas partidas exatamente do mesmo jeito.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Batata em Outubro 26, 2011, 02:08:49 pm

Ainda é quarta-feira mas a Mai e eu já temos risco de W.O. :(
Vamos ver se conseguimos algum dia.
Nossa probabilidade de jogar depende de um ônibus ter Wifi!
(pelo menos, aqui, existe uma chance razoável disso acontecer)...

Pensei em pedir de antemão a oportunidade de fazer o jogo na quarta-feira da próxima semana, caso a Mai concorde... Vocês seriam contrários a esta solução?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 26, 2011, 02:15:13 pm

Por mim tá ok. A proposta afinal é uma facilidade maior para se poder jogar!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 26, 2011, 07:06:04 pm

Bom, melhor adiar do que não jogar!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 26, 2011, 08:30:50 pm

Se os dois chegaram a conclusão de que não existe nenhum horário possível dentro do prazo, acho que não tem problema, principalmente por ser quarta feira, apenas algumas horinhas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Outubro 27, 2011, 09:22:09 am

Erm, tipo, eu não posso dia de quarta. Trabalho + faculdade. Eu mencionei na MP até, só sexta, sábado ou domingo. =p

DONA EDIT: OWAIT, quarta é feriado. Então eu posso. xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 27, 2011, 03:52:29 pm

Cigano 2
Kinn 1

Duelo tenso.

Foda a ultima partida, azar do Kinn total, mulligou 4 vezes seguidas, e ainda descartei as 3 cartas que não era o único terreno dele (duas serras angel e um pacifismo).

Muito bom o primeiro jogo, e o segundo tbm. Foda só o 3º mesmo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 27, 2011, 04:49:17 pm

Maldito MWS e seu embaralhamento insano.
Fiquei jogando no top deck praticamente.

Quando pude agir já era tarde demais.
E um parabéns ao titã verde que só tem 1 e vem em todas as partidas XD
Ele que ganhou a partida 2 contra o Cigano praticamente sozinho.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 31, 2011, 02:28:49 pm

Posso estar errado, mas o povo parece meio desanimado pra jogar... ou o horário pode estar sendo incompatível.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Outubro 31, 2011, 03:01:20 pm

Algumas horas atrás eu estava mesmo querendo vir preste tópico ver como andam as coisas...
Para quarta (quando esta rodada irá se dar por encerrada, pelo atraso do jogo da Mai e do Batata) ainda faltam 4 jogos, sendo que sabemos apenas de um (Mai x Batata) que já está marcado. Os outros, Emil, GJKnight, Lumine, Heitor, Rain e Mecanico, já conseguiram ao menos marcar as partidas?

Além disso, deem suas opiniões: acham que o torneio perdeu fôlego? O que pode ser feito para melhorar um pouco o ânimo do pessoal? Eu contino empolgado, obviamente, tanto que estou louco para marcar meu jogo com o GJKnight na próxima rodada.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Outubro 31, 2011, 03:13:47 pm

To no aguardo tbm. Um jogo por semana ta ótimo, mas se, e apenas se, der pra encurtar em uns dois dias talvez ia ser bárbaro!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Outubro 31, 2011, 03:21:53 pm

Eu marquei com o Lumine hoje as 15:00 horas, mas até agora ele não apareceu...17:30 pras 17:45 eu vou ter que dar uma saidinha pra faculdade...
Obs: eu não perdi a empolgação...Mas estou ansioso para o draft

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Outubro 31, 2011, 08:22:00 pm

Eu ainda estou puto com meu último jogo, mas quero jogar até o fim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Outubro 31, 2011, 08:27:31 pm

Eu estou esperando meu próximo adversário na chave.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Outubro 31, 2011, 09:52:34 pm

Resultado de agora: GJKnight 2 x 1 Heitor K.

Achei que o Heitor fosse limpar o chão comigo, mas nas outras duas partidas tive mais sorte do que ele XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Novembro 01, 2011, 11:31:05 pm

Eu quero jogar até o final também. Eu apenas acho que eu e mecânico tivemos semanas atípicas. Estou tentando ver um horário com ele bompara nós dois.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Novembro 02, 2011, 10:58:14 pm

Depois de um festival de azar, venci o Batata por 2x1. A primeira partida foi uma tragédia pra mim - nem sei se cheguei a causar dano! -, e nas outras duas foi a vez dele ter muito azar, com direito a dois mulligans na terceira partida, e só conseguir descer UMA criatura(que foi devidamente Pacificada).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Novembro 03, 2011, 01:26:12 am

No meu caso, eu e o Lumine não conseguimos Jogar
Ele me disse que foi pra casa da Myako e esta bem longe de casa, logo... Eu infelizmente terei 4 pontos de W.O (eu não queria, por mim esperava mais, o importante e jogarmos)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 03, 2011, 02:47:13 am

Emil e Mecanico, algum de vocês furou alguma data combinada ou deixou de responder a tempo? Ou a partida terá que ser considerada empate?

Gente, já prorroguei o prazo da rodada e agora estou atrasado, só vou fechar tudo aqui amanhã, mas podem considerar a próxima rodada como aberta. Vão marcando os próximos jogos, que ela terminará quarta feira que vem, as 23:59.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Novembro 03, 2011, 10:09:38 am

Como eu disse antes, eu tenho a impressão de que eu e Mecânico tivemos semanas muito atípicas, e as internets e agregados, tipos msns, não ajudaram. Não acho que tenha sido por falta de tentativa de nenhum dos dois. Eu gostaria de propor um pequeno adiamento do nosso jogo para o grupo, ver se todo mundo concorda.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 03, 2011, 10:59:22 am

Por mim ta te boa!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 03, 2011, 11:03:28 am

Por mim sem problema. O importante é acontecer.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 03, 2011, 11:12:32 am

Tipo assim...

A próxima partida do Mecânico e a do Emil, eles não podem ir vendo já com os futuros competidores datas pros duelos? Porque, bem, não é como se importasse o resultado da ultima partida pra próxima ne?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 03, 2011, 11:35:04 am

Exatamente Cigano. Já postei as próximas partidas, e o Emil e o Mecanico tem até o final dessa rodada para se resolverem. Como esta é a rodada final, vamos tentar não atrasar esta também. E como o Emil x Mecanico teve um tempo extra, vou deixar o Lumine x Rain esse tempo extra também (e também porque eu gostaria muito de ver o Rain perder :ops: ). Se ainda assim não conseguirem jogar, dou a vitória por W.O. pro Rain.

As tabelas de pontos serão oficialmente atualizadas quando as duas partidas atrasadas tiverem algum resultado. Por enquanto ta assim (não estou mencionando os criterios de desempate, mas ninguém está completamente empatado):
Chave CARA:

(click to show/hide)

Chave COROA:

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Novembro 03, 2011, 12:18:03 pm

Realmente não foi por falta de tentativas de ambas as partes.

Eu queria propor uma nova dinâmica para a marcação de jogos. Já vinha pensado em algo do tipo e ontem entrei no link de torneio de mtg que o Zweger postou em outro tópico, vi que eles já estruturam o torneio dessa maneira. No lugar de fazermos por semana, estabelecemos um prazo para que cada um realize todos seus jogos. Observem que da maneira que está sendo realizado o campeonato atualmente, cada um tem só uma semana para marcar um determinado jogo e todos sabemos compromissos prévios inadiáveis, imprevistos e coisas do tipo podem muito bem arruinar uma semana toda. Desse outro modo, se tomarmos como base o mesmo critério (uma semana por jogo) para estipular a duração do campeonato, cada um teria 5 semanas para marcar os jogos! Não só a ocorrência de WOs é reduzida como também podemos assumir um tempo menor por jogo (5 dias para cada, utilizando o mesmo exemplo, teríamos ainda 25 dias para jogar todos os jogos, um período bem razoável), agilizando o campeonato.

O que acham?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 03, 2011, 12:26:34 pm

Eu aprovo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 03, 2011, 12:35:04 pm

Eu acho legal. É bem mais livre e adequado ao nosso tempo corrido.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 03, 2011, 12:44:43 pm

Ótima sugestão!
Único inconveniente é que diminui as chances de se usar uma tabela de pontos como referencia ao longo do torneio, já que em um mesmo momento vai ter gente com uns 2 jogos a mais (o que vai passar a impressão de que o cara está melhor do que realmente é). Mas a inclusão de um campo "partidas jogadas" já deve ser o suficiente para ninguém se confundir com as pontuações.

A partir do próximo torneio utilizaremos essa organização, dando um tempo total equivalente a um jogo por semana (óbvio que não dá para implementar ainda nesse torneio, já que estamos na rodada final).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 04, 2011, 02:01:14 pm

Mai 1
Cigano 2

Duelo do mal. Segundo jogo teve 4 mulligans pra Mai e 3 pra mim. Jogamos sem terreno praticamente, mas tive mais sorte e ganhei. A ultima foi um jogo tenso, só contra ataque, ela me encurralava eu encurralava ela, e ninguém saia do lugar. No final depois de passar por umas 2 cartas komeku dela consegui ganhar praticamente na conta!

Bom duelo, muito bom. E viu Iuri? Minha Infestação Zumbi funcionou, se não fosse ela eu não ia nem conseguir baixar os 6 terrenos a mais que tirei. XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Novembro 04, 2011, 02:29:00 pm

SIM, MALDITA INFESTAÇÃO! xD

O jogo foi bem legal, bem legal mesmo. Só espero que eu consiga pegar o segundo lugar do grupo, ao menos xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 06, 2011, 08:12:54 pm

Naquele esquema doido que o Mecânico sugeriu, poderia é rolar um incentivo para os jogos rolarem RÁPIDO. Tipo, se são seis jogos, digamos, você recebe um booster extra se conseguir jogar com dois jogadores em uma semana. Sério. O nosso está se arrastando demais, já.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 07, 2011, 10:27:58 pm

Mas dar prêmio para quem se adianta não vai fazer o ritmo do torneio acelerar a menos que TODOS adiantem as partidas. Se uma pessoa mais ocupada não conseguir, isso só vai fazer dar booster pra quem ta com mais tempo livre, e fazer eles ficarem esperando semanas sem jogar depois que tiverem terminado seus jogos até todo mundo terminar os outros.

Acho que para obter resultados mais rápidos o jeito é já na abertura do torneio especificar um tempo menor para cada rodada. Ao invés de 1 semana por jogo, fazer 0.5 semana para cada jogo. Daí só participa quem já sabe que vai conseguir acompanhar. Outra alternativa é deixar mais de um torneio rolando ao mesmo tempo (em formatos diferentes e tal, se bem que agora temos primeiro que nos concentrar em formar uma base jogadora).

E eu não acho que o ritmo esteja ruim, na verdade. Um jogo por semana tá sendo bom para mim. Acho que o ruim é que não há muita discussão aqui, mas por fora o pessoal anda jogando e se comunicando, e isso que conta.

----

Acabei de jogar com o GJKnight. Ganhei de 2 x 0. E para o madruga que disse que meu baralho só gira em torno do titã: na primeira partida eu nem sequer busquei ele quando usei o tutor diabólico. Foi meio tenso para mim (principalmente porque eu tava na neura de ganhar XD), mas consegui vencer sem baixar nenhuma rara. Já o segundo jogo foi meio desleal, já que o GJKnight não comprou nenhum terreno sequer (só jogou com os dois da mão).

Agora o jogo do Madruga x Rain vai ser definitivo na nossa chave (assumindo que o Rain vai obter aqueles pontinhos do Lumine de W.O.). O madruga já não tem mais chances de disputar a final, mas se ganhar essa partida vai pelo menos disputar o 3º lugar. Já o Rain, se ganhar fica em 1º lugar na chave e me põe em segundo. Obviamente estou torcendo para ele perder :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 07, 2011, 10:45:17 pm

Vou perder do Rain de propósito, então.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Novembro 07, 2011, 10:59:58 pm

Acabei de perder de virada pro Kinn: 1 pra mim, 2 pra ele. Último jogo dei dois mulligans e não vinha planície de jeito nenhum, mas ele jogou bem, sacou como meu baralho funcionava.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 07, 2011, 11:00:48 pm

Ganhei de 2x1 contra emil
Mais um deck chato azul que anula
Na terceira joguei um grifo de proposito pra ele anular. Então na rodada seguinte serra + lifelink
Pra finalizar o titã verde \o/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 10, 2011, 10:13:34 pm

E ae gente? Mais alguém tem algum resultado (ou previsão de quando terá) ou vamos distribuir uns W.O.s e empates para acabar logo a rodada? Já estamos dois dias além do cronograma. Não sei se o pessoal perdeu o pique ou foi só a proximidade com o final do semestre (eu estou a semana inteira sem dormir mais que 5 horas) que diminuiu a taxa de jogos...

E assim, o primeiro torneio de Magic da Spell vai chegando ao fim (depois dessa rodada vão faltar apenas os combates entre os vencedores de cada chave), e com isso vamos ver o que pode melhorar para o próximo.

O madruga sugeriu fazer pareamento suíço. Apesar de eu não entender muito bem o argumento, podemos fazer assim (depois que ele falou eu fui pesquisar, e aparentemente a maioria de campeonatos oficiais de Magic usa o sistema suíço) se houver quórum. A sugestão do mecanico de deixar todos jogos rolando juntos com certeza será adotada.

Então, reclamações e sugestões, sintam-se a vontade. ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 10, 2011, 10:39:41 pm

Quem falta jogar? Tenho mais algum adversário?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 10, 2011, 10:57:35 pm

Não kinn, eram só 5 rodadas mesmo. Tu só joga agora (um único jogo extra) se estiver em 1º ou 2º lugar da tua chave, mas para sabermos se está ou não precisamos saber dos outros jogos.

Estão faltando os resultados de:
4ª rodada: Emil x Mecanico
5ª rodada: Mecanico x Batata; Heitor x Lumine; Madruga x Rain

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Novembro 11, 2011, 08:59:30 am

O jogo pendente com o Emil talvez saia hoje.
Com o Batata está sendo mais complicado, ele trabalha no horário que eu tenho livre e eu estudo no horário livre dele. Estamos tentando dar um jeito de fazer a partida acontecer.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 11, 2011, 09:00:19 pm

Esse "estamos tentando" tem alguma data marcada? Não dá nem para abrir uma brecha no final de semana? Porque se não tem nem ao menos expectativa de quando vão conseguir jogar, é melhor dar o empate logo, não acha? Senão vai arrastar todos resultados até sabe-se lá quando...

E estou ansioso para ver o que sai desse jogo com o Emil :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 11, 2011, 09:02:36 pm

Ah, eu desanimei de jogar. Nesse esquema, não importa mais se eu vencer ou perder. Quero acabar logo essa merda e começar outro, ficaria feliz se a galera participasse.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 11, 2011, 11:14:43 pm

Madruga, com QUALQUER esquema (mesmo o método suíço, que tu sugeriu), SEMPRE tem alguem que fica, em alguma altura do torneio, numericamente sem chance alguma de chegar ao primeiro lugar. Principalmente na última rodada. Tu só perdeu um jogo e tal... mas o Rain não perdeu nenhum, e eu só perdi um também, mas não perdi tão feio quanto tu (não foi lá tanta diferença, de 2x0 pra 2x1, mas todos concordaram que aquele "1" aí tinha que ser valorizado na forma de pontos). Então tu não foi injustiçado, estaria na mesma situação EM QUALQUER CAMPEONATO, e ainda tem a chance de conseguir o terceiro lugar, se ganhar do Rain.

Para de chorar por não ter ganho o troço, todo mundo sabe que isso daqui é só pra se divertir, ter uma oportunidade de jogar Magic de novo (muitos do torneio jogavam "fisicamente" mas pararam a um tempo atrás), ou mesmo conhecer um pouco mais dos outros spellianos. E tu ainda vem dizer "ficaria feliz se a galera participasse", quando tu mesmo deixa bem claro que vai parar de participar assim que começar a perder. :P

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 12, 2011, 01:09:45 am

Acho que ele quis dizer que o jogo tá demorado demais. E eu concordo! To só querendo que acabe logo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 12, 2011, 01:48:00 am

Bom, é que semana passada ele tava desanimado justamente com o fato de não ter mais chance de ganhar... achei que o problema continuasse esse.

E então, esse é um bom tópico pra discutir: quanto tempo seria o ideal para um torneio com uma média de 12 participantes? E quantos jogos deveriam rolar nesse período?

Acho que um mês acaba sendo um tipo de limiar... quando passou de um mês que o pessoal começou a reclamar aqui do marasmo. Acho que não é muito pedir 5 jogos em 4 semanas, talvez dê até para aumentar para 6 jogos, ou diminuir o tempo para umas 3,5 semanas...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Emil em Novembro 12, 2011, 03:06:49 am

Três da manhã, acabou: perdi mais uma, de virada: 2 pro mecânico, 1 pra mim. Pior que na última ele chegou a ficar com dois de vida...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 12, 2011, 11:12:00 am

Citação de: Iuri em Novembro 11, 2011, 11:14:43 pm

Madruga, com QUALQUER esquema (mesmo o método suíço, que tu sugeriu), SEMPRE tem alguem que fica, em alguma altura do torneio, numericamente sem chance alguma de chegar ao primeiro lugar. Principalmente na última rodada. Tu só perdeu um jogo e tal... mas o Rain não perdeu nenhum, e eu só perdi um também, mas não perdi tão feio quanto tu (não foi lá tanta diferença, de 2x0 pra 2x1, mas todos concordaram que aquele "1" aí tinha que ser valorizado na forma de pontos). Então tu não foi injustiçado, estaria na mesma situação EM QUALQUER CAMPEONATO, e ainda tem a chance de conseguir o terceiro lugar, se ganhar do Rain.

Para de chorar por não ter ganho o troço, todo mundo sabe que isso daqui é só pra se divertir, ter uma oportunidade de jogar Magic de novo (muitos do torneio jogavam "fisicamente" mas pararam a um tempo atrás), ou mesmo conhecer um pouco mais dos outros spellianos. E tu ainda vem dizer "ficaria feliz se a galera participasse", quando tu mesmo deixa bem claro que vai parar de participar assim que começar a perder. :P

Puta que pariu. Você não entendeu. Deixa eu desenhar:

Eu não estou falando de FICAR EM PRIMEIRO. Estou falando que NÃO FAZ DIFERENÇA. No seu sistema, se o cara não ficar em PRIMEIRO ou SEGUNDO, não faz diferença nenhum pra ele. No sistema suíço, mesmo na última rodada você tem a chance de mudar de colocação, de não ficar em último. Ainda mais, por exemplo, se a premiação vai mudando conforme os lugares.

Então digamos: na última rodada, ainda temos um confronto de dois caras que só têm uma vitória. Caso um dele vença, ele sobe de "tier" e ainda pode ganhar um booster. Ele não vai ser campeão nem nada, ele já sabe, mas ainda existe uma pequena chance matemática de ele conseguir ALGUMA COISA. Foi como no lançamento de Innistrad, que estávamos no final lutando para ganhar UNZINHO, mas lutando.

Vê se aprende a ler, velho.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 12, 2011, 02:07:05 pm

Então tu se expressa extremamente mal pra alguem da tua área. Tu disse que não adianta mais ganhar ou perder, mas só não adianta se teu objetivo é chegar no primeiro ou segundo lugar. Porque se tu ganhasse do Rain tu ainda fica com o prêmio do 3º ou 4º lugar (dependendo de um próximo jogo), que já é mais do que o prêmio que tu receberia se tu perdesse do Rain, que é só o de participação. Então não me culpe por te interpretar de forma errada.

Mas realmente tem gente que deve estar nessa posição, onde a vitória e/ou derrota não muda nada em termos de premiações. Teria que ter premiação até que posição, se fosse usar esse esquema que tu propõe?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 12, 2011, 02:51:02 pm

Citação de: Iuri em Novembro 12, 2011, 02:07:05 pm

Então tu se expressa extremamente mal pra alguem da tua área.

Disse um engenheiro.

---

Na verdade, já que não estamos gastando NENHUM dinheiro com as premiações, a gente poderia começar com uma progressão, sabe? A sua ideia de "um booster para quem não der WO" é ótima, porque incentiva mesmo se você estiver em último.

No Friday Night aqui perto da minha casa, rolam dois boosters só pela participação. A gente poderia ter um booster para o último lugar, e ir subindo de pouco em pouco. Por exemplo, com 10 participantes: um booster para o último; dois para o nono, sétimo e oitavo; três para o sétimo, sexto e quinto; quatro para o quarto e terceiro; cinco para o segundo; seis para o primeiro.

É claro que você pode argumentar que, uma hora ou outra, ALGUÉM estará jogando um jogo que não vale nada. Acho que é impossível ter jogo valendo alguma coisa o tempo todo, claro, mas se você ainda pode mudar de posição até o ÚLTIMO JOGO, vai ser mais divertido e competitivo.

Como o Cigano disse, eu queria acabar logo com esse. De repente a gente inventar um Friday Night (e seguir o esquema dos FNM de verdade, dando uma carta promo pra cada um -- que os jogadores meramente adicionarão à coleção de links).

Se o esquema de premiação ficar MUITO forte (embora eu ache cinco ou seis boosters um prêmio bastante aceitável num campeonatinho, até porque depende de sorte), podemos pensar em cartas promo, coisa do tipo. Só sentar e pensar.

---

Por último, você ainda está sendo observado? Isso nunca mais vai sair do seu perfil?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 12, 2011, 03:03:04 pm

Citar

No Friday Night aqui perto da minha casa, rolam dois boosters só pela participação. A gente poderia ter um booster para o último lugar, e ir subindo de pouco em pouco. Por exemplo, com 10 participantes: um booster para o último; dois para o nono, sétimo e oitavo; três para o sétimo, sexto e quinto; quatro para o quarto e terceiro; cinco para o segundo; seis para o primeiro.

(...) e carta promo

Gostei, por mim podemos fazer assim mesmo! A carta promo pode ser a mesmo que estiver sendo distribuida nos FNM reais.

Citar

Por último, você ainda está sendo observado? Isso nunca mais vai sair do seu perfil?

Cuma?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 12, 2011, 03:05:33 pm

O campeonato que sugeri - booster solo (1 booster + 3 terrenos de cada cor) funciona nosistema de eliminatória.

Cada jogador ganha um booster, mistura com os terrenos e joga contra seu adversário.
Se ganha, continua para próxima rodada.
Na rodada 2 os classificados ganham novos boosters e jogam da mesma forma. O jogo segue até surgir um campeão - que também ganha mais um booster.

Nesse esquema a premiação é bem legal, porque a cada vitória se ganha um booster - o que é usado na partida e depois eles são adicionados na coleção da pessoa.

Que tal se nosso próximo campeonato for nesse formato? É rápido e os vencedores são definidos rapidamente. O detalhe é que funciona melhor em múltiplos de 8. Então com 12, teríamos uma repescagem, o que seria um incentivo para quem perdeu de primeira.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 12, 2011, 03:10:32 pm

O problema do sistema eliminatório é que o cara deixa de participar muito cedo... se o campeonato durar um mes, quem perder na primeira rodada fica sem nada pra fazer por um booom tempo.. não acha?

E o booster solo vai rolar, mas o próximo torneio vai ser booster draft, que foi o segundo mais votado ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 12, 2011, 03:17:02 pm

Kinn, DE NOVO essa ideia? Aliás, agora que você falou de colocar um booster a mais, parece mais interessante. Se fosse rolar, poderia ser não-eliminatório, com todo mundo aumentando.

E draft não vai ser MUITO complicado de fazer pela internet?

Quanto à observação:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 12, 2011, 03:27:11 pm

Uai, na skin padrão isso não aparece! Vou ver isso aí.

Draft pela internet pode ser feito pelo ccgdecks, mesmo site em que geramos os decks selados (http://ccgdecks.com/draft_gen.php (http://ccgdecks.com/draft_gen.php)). O único porém é que participam no máximo 8 jogadores por draft, então ou o campeonato é de no máximo 8 participantes, ou dividimos em duas chaves novamente, ou colocamos todos em chave única, mas com dois grupos distintos fazendo draft...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 12, 2011, 03:54:11 pm

O booster solo sempre foi assim - porque como é um booster só a cada partida, ajuda a não enjoar, fora que cada partida é diferente.
===
Eu sempre confundo esses termos. Qual a diferença de draft pro que estamos fazendo agora?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 12, 2011, 04:00:45 pm

Draft é aquele que você pega uma carta e passa o resto pro próximo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Novembro 12, 2011, 04:13:49 pm

Booster Draft é o poder! :frenzied:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 12, 2011, 04:23:40 pm

Se posso sugerir, o booster draft poderia abranger um bloco inteiro? Tipo scar of mirrodin/ mirrodin besigied/new phyrexia?

O booster solo - sugeriria innistrad.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 12, 2011, 04:34:15 pm

Eu curti a ideia do booster solo, mas com sistema suíço. A gente podia votar para o próximo.

Aliás, poderíamos fazer o esquema de "comprar" boosters no intervalo também, pô. Cansei das minhas cartas! Devo ter comprado uns vinte boosters reais nesse meio-tempo, afinal...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 14, 2011, 10:34:47 am

Não tive paciência para ler as 21 páginas do tópico, então não sei se o tutorial de MWS já foi disponibilizado nem a quantas anda o campeonato, mas comprei uma licensa pro MWS e estou interessado em participar do torneio, e/ou simplesmente jogar despretenciosamente.

Tem uma promoção bacana da LigaMagic em parceria com a BigFish Games, em que se compra um jogo ou software qualquer - os jogos estão em promoção para novos usuários, a R$4,90 - e se GANHA a licensa para o MWS, aqui (http://www.magicworkstation.com/order.php); desça até How Do I Get Magic Workstation for Free? e clique no botão Checkout with TrialPay a seguir).

Achei um tutorial básico para MWS aqui (http://www.ligamagic.com.br/?view=tutorialmws).

Adicionei no msn alguns dos que se manifestaram no tópico, e já tinha outros na minha lista. Tentarei contatá-los.

Abraço.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 14, 2011, 01:41:57 pm

Acho que cada novo jogador deveria receber o mesmo número de boosters imaginários para compor os baralhos, XD

Gala, você joga na vida real?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 14, 2011, 04:58:46 pm

Tenho umas dúzias de cartas em uma caixinha abandonada há mais de 10 anos, das primeira edições, que não sei nem se ainda 'estão valendo', e não tenho idéia do potencial delas frente a tudo que já se lançou desde então; provavelmente são completamente inúteis hoje em dia. Talvez eu tenha sorte e haja entre elas alguma rara que possa ser vendida para investir em uma atualização.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 14, 2011, 06:29:54 pm

É possível, mas é difícil. Força de Vontade é uma carta que eu comprei na época por R$5,00 (E era caro). Hoje está por volta de R$100,00.

Tem outras lindezas de época que continuam assim, mas a maioria das cartas antigas devem ser crap, com versões melhores atualmente ou cartas que são relançadas até hoje como elfos de llanowar.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 15, 2011, 08:47:03 pm

Ta, mas e ae? Damos por encerrado esse aqui? Cada um ganha um booster e não tem premiação pros primeiros lugares? Ou continuamos?

Galardron, pode me adicionar no msn (talvez já tenha adicionado), vez ou outra eu estou por lá, se me ver pode me chamar para jogarmos alguma partida. E fique ligado para os próximos torneios que organizarmos.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 15, 2011, 09:03:20 pm

Eu entrei em contato com o Rain, mas até agora ele nem me adicionou no MSN. Eu tou me coçando para "ganhar" boosters, trocar cartas e os carambas.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 15, 2011, 09:20:21 pm

Po, acho que o mais justo é KO pros que não conseguiram comunicação, finaliza isso logo e vamos partir pro jogo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Rain em Novembro 16, 2011, 12:55:20 pm

Ei Madruga, foi mal, eu disse que iriamos jogar ontem e vacilei, eu acabei saindo de casa
Se puder jogar amanha (quinta) epla noite fica tudi ok! Manda uma MP

Vou te add no MSN também (Até isso eu esqueci) XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 16, 2011, 01:09:02 pm

Vamos acabar logo com essa joça!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Novembro 16, 2011, 03:51:48 pm

Eu tô tentando acertar um horário com o Batata, mas tá bem difícil conseguirmos um em que os dois estejam livres, no único que conseguimos até agora eu tive um imprevisto acabamos não conseguindo jogar. Aliás nem sei se ele estava lá mesmo para o jogo, mas estamos tentando!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 17, 2011, 11:15:08 pm

Dêem por encerrado esse negócio e bora abrir boosters/trocar cartas/começar algo que eu possa participar!!! Tô com deck pronto, e louco pra melhorá-lo!

Quem quiser jogar 4fun também, me procura no msn.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 20, 2011, 04:08:58 pm

Gente, encerremos tudo!
Batata e mecanico que não estavam se acertando eu considerei empate, assim como lumine e heitor, em que ninguem se pronunciou. No caso do Rain e Madruga, dei vitória por W.O. pro Madruga pelo encontro marcado com o Rain em que este não apareceu. Como isto me beneficiou (fiquei primeiro lugar graças a esta decisão), e isto pode ser considerado uma imparcialidade minha, vou deixar umas horas para se pronunciarem até eu publicar os resultados oficiais. A principio é: 1ºs: Mecanico e Iuri, 2ºs: Cigano e Madruga.

Tenho algumas considerações a fazer sobre os próximos torneios, e inclusive algumas ideias novas (falarei sobre isto de noite).

Por ultimo, Galardron: poste neste tópico sua lista de cards e delete os posts do outro tópico. Em breve cada um tera um tópico só para discutir suas cartas, e aquele tópico era para ser só os dados deste torneio. ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 20, 2011, 07:14:36 pm

É esquisito, mas sei lá. Melhor assim, vamos avançar na parte que era mais bacana: trocar cartas, abrir novos boosters, etc!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 20, 2011, 07:40:10 pm

Mas já terminou o campeonato? Quem ganhou o campeonato? Quantos boosters de participação eu ganho?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Novembro 20, 2011, 11:41:23 pm

Eu tentei falar com o Batata, ainda no dia 17, ele já logou desde então mas não me respondeu.

Rain x Madruga - W.O. a favor do Madruga é justo, já que houve uma data fixada de comum acordo

Mecânico x Batata - Acho um empate justo, já que não foi por falta de tentativa de soluções de ambas as partes. No mais próximo que chegamos de um horário fixo, eu coloquei minha disponibilidade, ele me respondeu um pouco em cima da hora, acabou que por um imprevisto eu não vi a resposta dele nem consegui estar presente. Como ele não se pronunciou quanto a ter estado online na data combinada, considerei que ele também deve ter tido algum problema, mas se não for esse o caso, considero justo aplicar W.O. a favor dele. Isso acho que pode ser importante pra decidir a chave, não? Seria o caso de aguardar um pronunciamento dele?

lumine x heito - Não sei como foi o desenrolar da partida, a princípio empate justo

Confesso que também acho importante resolver isso logo e partir pra outra, considero que todos já foram mais do que generosos com quem se atrasou.
(sendo eu um desses, já aproveito para agradecer também! ^_^ )

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 21, 2011, 12:08:21 am

Ainda não terminou, faltam mais dois jogos que vão decidir como fica o pódio.
Disputa pelo primeiro lugar: Iuri X Mecânico
Disputa pelo terceiro lugar: Cigano X Madruga (tu ve, o cigano ficou em ultimo durante 3 rodadas, e na reta final conseguiu subir pro segundo lugar da chave... fiquei impressionado com o guri, parabens ^^)

Todo mundo poderá abrir um booster pela participação (menos o galardron, obviamente por não ter participado :P). Mas ainda temos que decidir quem abre booster de quem. Alguem sabe de algum site em que de para fazer sorteios que fique um histórico dos sorteios (assim todo mundo vai poder conferir e comprovar que o sorteio não foi adulterado). Esse sorteio teria que ser feito DEPOIS de todo mundo ter aberto os boosters, daí é só passar as cartas adiante. Daí podemos abrir um tópico só para organizar essas coisas. Talvez, só dessa vez, cada um poderia abrir seu próprio booster.

Temos ainda que decidir quantos booster os usuários novos do clubinho poderão abrir. Por enquanto são 10, e mas e daqui a 6 meses?

E falando no futuro...

Percebi que não é possível misturar o pareamento suíço com o método do mecanico de "dá 1 mes para jogar todas partidas". Qual método vocês preferem? Eu fico com o segundo, já que deve agilizar bastante as coisas.

Além disso, pensei em mantermos um ranking dos spellianos magicqueiros. Dois na verdade, um oficial, contando apenas resultados de torneios, e outro mais informal, contando partidas casuais (4fun, como classificou o galardron :P). Isso pode incentivar o pessoal a jogar ainda mais. Alguém aí sabe como funcionam os rankings oficiais de Magic? Como calcula pontos e shit? E para esses jogos mais casuais acredito que o ranking deveria ser diferente, para que o cara que jogue pouco não saia prejudicado. Eu pensei em uma forma, mas quero primeiro ver se o pessoal acha essa ideia boa. E se alguem quiser explicar como funcionam os rankings desses jogos de luta de video-game, pode ser que isso ajude a bolar o nosso sistema e eu agradeceria.

Citar

Isso acho que pode ser importante pra decidir a chave, não? Seria o caso de aguardar um pronunciamento dele?

De fato, se ele tivesse estado presente te esperando, o W.O. a favor dele seria o mais correto, e a tua chave ficaria com o Cigano em primeiro e a Mai em segundo (tu sairia fora das finais...). Vamos ver o que ele diz. Enquanto isso vou divulgar como se tivesse sido um empate mesmo, o pessoal que vai disputar o primeiro e terceiro lugar pode ir adiantando as partidas. Se o batata se pronunciar a favor do empate, nada é perdido, e se não, basta alterar os jogos. Assim dá para agilizar um pouco mais isso aqui. O máximo que vai acontecer é alguém ter que jogar 1 jogo extra por ter jogado com o cara errado (se quiserem esperar pela confirmação do batata antes de jogar, não tem problema). Aliás, se o batata se pronunciar a favor do W.O., os prazos dos jogos serão prolongados.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 21, 2011, 09:58:37 pm

Eu acho que um ranking de partidas "for fun" não tem sentido. É deixar a coisa muito pesada. Vamos deixar só para os minitorneios.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 21, 2011, 10:35:16 pm

Pensei o mesmo hoje...
Quanto ao ranking oficial (de torneios) já descobri a forma que a Wizards calcula, e descobri também uma forma ainda melhor. Acho que o melhor é usar a [link=http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Glickman]versão mais precisa[/link], mas se a maioria do povo preferir, mantemos a versão oficial (exceto que a versão oficial se baseia em dar pesos diferentes para diferentes torneios --grand prixs, FNM, etc--).

Sobre a distribuição de boosters, se ninguém souber de nenhum site que deixe o sorteio registrado em seus anais, acho que faremos da mesma forma que eu postei nos Jogos Sociais para distribuição de papéis: cada jogador abre um booster e escolhe uma carta. Alguém deixa registrado qual horário irá sortear a lista de "quem passa para quem", e naquela hora (com uma janela de 1 segundo para mais ou para menos) faz o sorteio no random.org, tirando um print da tela (que exibe o horário). Talvez com uma demonstração prática fique mais fácil demonstrar, vamos esperar as finais para distribuir esses boosters.

E falando em finais, acho que vou gravar a disputa pelo primeiro lugar. Exceto que se a partida for tão demorada quanto o mecanico disse que são as partidas dele (2 horas pra um round?!!?!) o troço não vai terminar o upload nunca!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Novembro 21, 2011, 10:49:59 pm

...precisa disso? Pensei que o objetivo fosse, sei lá, jogar magic com o pessoal 4fun.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 21, 2011, 10:57:18 pm

Tinha que ter relógio de xadrez nessa porra. ODEIO esperar. O Blackbird que é assim: joga de MONO RED e demora dez minutos para jogar... tendo na mão um raio, um incinerar e uma bola de fogo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 21, 2011, 11:00:45 pm

Se fosse por mim cada um abriria os seus, mas neste torneio mesmo já teve gente desconfiada das pools mais fortes (tipo a minha, que veio com o titã que me deu o primeiro lugar da minha chave). Então, se tiver unzinho só a favor da distribuição dos boosters, acho melhor fazermos assim, já que não vai dar trabalho extra nenhum (exceto para quem estiver organizando tudo, mas eu me voluntario para isso).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 21, 2011, 11:36:23 pm

Ou a gente pode simplesmente eleger um dia e uma pessoa neutra pra abrir (eu sempre penso no VA nessas horas, ele é imparcial o suficiente).

Tipo sexta à noite. OPEN ALL THE BOOSTERS! Cada um tem direito a dois por sexta. Eu quero um de Cicatrizes e um de Innistrad. VA gera e me manda no fim-de-semana. Sei lá, coisa assim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 21, 2011, 11:42:55 pm

Se a pessoa imparcial em questão não se importar (não necessariamente o VA, mas ser um moderador ou coordenador qualquer não envolvido nos torneios deve ser o suficiente), acho que é o melhor e mais cômodo para todos.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 22, 2011, 12:43:25 am

Oi, pessoal.

Primeiro: Acho que 'novos membros do clube' deveriam ter o mesmo direito a abrir boosters que os que participam dos torneios; incentiva o ingresso de novos membros, contribui para o equilíbrio dos decks e desestimula a criação de outros clubinhos. Vencedores de torneio poderiam ter o direito de escolher uma carta específica que queiram, sem sorteio; algo assim, sei lá.

Segundo: Devíamos abrir os boosters uns dos outros (não se animem com idéias maliciosas!). Cada um do clube abre um booster toda sexta à noite, posta, e sorteamos quem fica com qual booster. Trapacear na abertura de um booster que vai ficar com um adversário seria jogar contra si mesmo.

Abraço,

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 22, 2011, 12:50:25 am

Citação de: Madrüga em Novembro 21, 2011, 11:36:23 pm

Ou a gente pode simplesmente eleger um dia e uma pessoa neutra pra abrir (eu sempre penso no VA nessas horas, ele é imparcial o suficiente).

Tipo sexta à noite. OPEN ALL THE BOOSTERS! Cada um tem direito a dois por sexta. Eu quero um de Cicatrizes e um de Innistrad. VA gera e me manda no fim-de-semana. Sei lá, coisa assim.

Cigano.

Pronto, assinado embaixo!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 22, 2011, 12:53:59 am

Citação de: Galardron

Primeiro: Acho que 'novos membros do clube' deveriam ter o mesmo direito a abrir boosters que os que participam dos torneios; incentiva o ingresso de novos membros, contribui para o equilíbrio dos decks e desestimula a criação de outros clubinhos. Vencedores de torneio poderiam ter o direito de escolher uma carta específica que queiram, sem sorteio; algo assim, sei lá.

Minha ideia inicial era todo mundo abrir boosters juntos. Tipo o exemplo da sexta à noite todo mundo receber dois. Exceto os de premiação, que deveriam ser... premiação. Uma carta específica é muito forte, naõ é?

Citação de: Galardron

Segundo: Devíamos abrir os boosters uns dos outros (não se animem com idéias maliciosas!). Cada um do clube abre um booster toda sexta à noite, posta, e sorteamos quem fica com qual booster. Trapacear na abertura de um booster que vai ficar com um adversário seria jogar contra si mesmo.

Isso seria legal, mas aí ninguém poderia escolher uma expansão. Só se, por exemplo, essa sexta todo mundo abre Innistrad. Depois, Nova Phyrexia. Etc.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 22, 2011, 01:02:12 am

Citação de: Madrüga em Novembro 22, 2011, 12:53:59 am

Citação de: Galardron
Primeiro: Acho que 'novos membros do clube' deveriam ter o mesmo direito a abrir boosters que os que participam dos torneios; incentiva o ingresso de novos membros, contribui para o equilíbrio dos decks e desestimula a criação de outros clubinhos. Vencedores de torneio poderiam ter o direito de escolher uma carta específica que queiram, sem sorteio; algo assim, sei lá.

Minha ideia inicial era todo mundo abrir boosters juntos. Tipo o exemplo da sexta à noite todo mundo receber dois. Exceto os de premiação, que deveriam ser... premiação. Uma carta específica é muito forte, naõ é?

Forte não é necessariamente ruim: se empenhe, jogue todas as partidas, vença torneios! É um incentivo bacana, e uma forma de se ter especificamente o que se quer sem depender da sorte (booster) ou da boa vontade alheia (trocas). E seria só uma carta, não faria nenhum de nós invencível. Mas é só uma idéia, também.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 22, 2011, 01:08:27 am

Citação de: Galardron em Novembro 22, 2011, 12:43:25 am

Segundo: Devíamos abrir os boosters uns dos outros (não se animem com idéias maliciosas!). Cada um do clube abre um booster toda sexta à noite, posta, e sorteamos quem fica com qual booster. Trapacear na abertura de um booster que vai ficar com um adversário seria jogar contra si mesmo.

Claro que eu poderia trapacear e fazer um baralho ruim, só com cartas que não formassem uma boa base. As chances de tu levar ele são pequenas demais!

Acho que não é grande coisa, o VA e ate outros Moderadores aqui fariam isso de boa tenho certeza. Não custa nada, um click e ctrl+c ctrl+v, e evita chororo. E sei lá caras, mas isso é uma brincadeira, a coisa é pra ser divertida e tranquila, e não vejo como uma moderação simples e que não exige trabalho algum possa tirar qualquer tipo de diversão, acho que pelo contrario, e capaz de o jogo ficar mais consistente que qualquer coisa com esse cuidado!

Citação de: Galardron em Novembro 22, 2011, 01:02:12 am

Citação de: Madrüga em Novembro 22, 2011, 12:53:59 am
Citação de: Galardron
Primeiro: Acho que 'novos membros do clube' deveriam ter o mesmo direito a abrir boosters que os que participam dos torneios; incentiva o ingresso de novos membros, contribui para o equilíbrio dos decks e desestimula a criação de outros clubinhos. Vencedores de torneio poderiam ter o direito de escolher uma carta específica que queiram, sem sorteio; algo assim, sei lá.

Minha ideia inicial era todo mundo abrir boosters juntos. Tipo o exemplo da sexta à noite todo mundo receber dois. Exceto os de premiação, que deveriam ser... premiação. Uma carta específica é muito forte, naõ é?

Forte não é necessariamente ruim: se empenhe, jogue todas as partidas, vença torneios! É um incentivo bacana, e uma forma de se ter especificamente o que se quer sem depender da sorte (booster) ou da boa vontade alheia (trocas). E seria só uma carta, não faria nenhum de nós invencível. Mas é só uma idéia, também.

Dois pontos que me fazem ser contra essa ideia. 1º. A carta pode não me interessar, ou não fazer sentido algum pra estrategia que quero ou gosto de usar. 2º. A ideia no meu entender é se criar uma base de cartas legal cada um e se divertir trocando as cartas e montando estrategias, e ganhar novos booster é excelente pra isso, mesmo que tu não tire nada que tu quer tu pode usar as cartas pra trocar com o amiguinho do lado!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 22, 2011, 01:34:56 am

Nem tinha pensado que da forma que eu estava imaginando não daria para escolher a expansão... mais um ponto para o jeito do madruga.

Citar

Primeiro: Acho que 'novos membros do clube' deveriam ter o mesmo direito a abrir boosters que os que participam dos torneios; incentiva o ingresso de novos membros, contribui para o equilíbrio dos decks e desestimula a criação de outros clubinhos. Vencedores de torneio poderiam ter o direito de escolher uma carta específica que queiram, sem sorteio; algo assim, sei lá.

Se abrirmos um booster por semana para cada um, com o passar do tempo os booster de premiações serão insignificantes... O próximo torneio será booster draft, o que vai dar para cada jogador o equivalente a quatro novos boosters... Se demorar um mes, durante o qual forem sendo abertos 1 booster por semana, quem entrar a partir de então já vai poder começar com 16 boosters! Os que estarão desde o inicio da brincadeira vão ter tipo uns 19...

Sobre o sistema de trocas: tenho medo de que o pessoal não consiga chegar a consensos em relação as raras... então que tal criarmos uma moeda virtual? Uma spelleta, ou dolar spelliano, que seja. Cada um começa com uma quantia fixa (digamos S$ 30,00), independente do momento em que entrou na brincadeira, e dae aquela rara que o madruga tem pode ser trocada por essa moeda enquanto eu não tiver nada que ele queira em troca. Dá para ter também uma "lojinha" onde qualquer um pode comprar cartas comuns e incomuns (mas as incomuns seriam aleatórias, e cada semana seriam cartas diferentes), ou vender as porcarias que só estão ocupando espaço na sua coleção... o que acham?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 22, 2011, 01:44:36 am

Citação de: Iuri em Novembro 22, 2011, 01:34:56 am

Sobre o sistema de trocas: tenho medo de que o pessoal não consiga chegar a consensos em relação as raras... então que tal criarmos uma moeda virtual? Uma spelleta, ou dolar spelliano, que seja. Cada um começa com uma quantia fixa (digamos S$ 30,00), independente do momento em que entrou na brincadeira, e dae aquela rara que o madruga tem pode ser trocada por essa moeda enquanto eu não tiver nada que ele queira em troca. Dá para ter também uma "lojinha" onde qualquer um pode comprar cartas comuns e incomuns (mas as incomuns seriam aleatórias, e cada semana seriam cartas diferentes), ou vender as porcarias que só estão ocupando espaço na sua coleção... o que acham?

Curti!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 22, 2011, 09:48:30 am

Citação de: Iuri

Se abrirmos um booster por semana para cada um, com o passar do tempo os booster de premiações serão insignificantes... O próximo torneio será booster draft, o que vai dar para cada jogador o equivalente a quatro novos boosters... Se demorar um mes, durante o qual forem sendo abertos 1 booster por semana, quem entrar a partir de então já vai poder começar com 16 boosters! Os que estarão desde o inicio da brincadeira vão ter tipo uns 19...

Eu não vejo problema. Quem está na brincadeira desde o começo vai ter cartas "promo" dos nossos "Friday nights", já vai ter trocado cartas, etc, de modo que estará na frente de quem acabou de começar.

Ademais, sendo as cartas virtuais e sendo tudo em tom de brincadeira, eu não vejo mal em deixar parelhos aqueles que demorarem a começar. É um jeito de incentivar.

Citação de: Iuri

Sobre o sistema de trocas: tenho medo de que o pessoal não consiga chegar a consensos em relação as raras... então que tal criarmos uma moeda virtual? Uma spelleta, ou dolar spelliano, que seja. Cada um começa com uma quantia fixa (digamos S$ 30,00), independente do momento em que entrou na brincadeira, e dae aquela rara que o madruga tem pode ser trocada por essa moeda enquanto eu não tiver nada que ele queira em troca. Dá para ter também uma "lojinha" onde qualquer um pode comprar cartas comuns e incomuns (mas as incomuns seriam aleatórias, e cada semana seriam cartas diferentes), ou vender as porcarias que só estão ocupando espaço na sua coleção... o que acham?

Eu tenho medo de burocracia.

O lance é assim: as trocas são regidas pela necessidade. Eu preciso duma carta, você precisa de outra, aí trocamos. Isso acontece na vida, não tem jeito. Me encheram o saco porque eu troquei um "snapcaster mage" por um "inkmoth nexus" mas bicho, eu tou precisando da carta, ambas são raras, ambas são caras, o cara tava precisando da minha e é isso.

Ficar criando moeda virtual é uma complicação desnecessária, aumenta o "book keeping" e é uma abstração esquisita, que não tem nada a ver. Não tem que envolver dinheiro, mesmo virtual, porque ninguém tá gastando NADA com isso. Isso pode até virar desculpa para alguém querer fechar tudo com suspeitas de ilegalidade, porque vai parecer que as coisas valem dinheiro.

Outra coisa é: galera, infelizmente, na vida a gente fica cheio de carta lixo. Eu devo ter uns dez minotauros dos chifres escorneantes, umas quinze serpentes do porto, umas doze filhas da noite, e assim por diante. É a vida. Ninguém quer essas comuns, você tem dó de jogar fora e não consegue nem vender por cinco centavos.

Minha sugestão é: PENSE SIMPLES. Só trocas, só abertura de boosters, só promos, só premiação em boosters. Um ou dois boosters a mais, além da vantagem de trocas é o suficiente para distinguir um jogador "antigo" de um "novo". E só. Vamos jogar, nos divertir, trocar e não pensar nisso.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 22, 2011, 01:52:27 pm

Disse tudo, Madruga.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: VA em Novembro 22, 2011, 02:47:22 pm

Gente, olha só, eu me sinto lisonjeado por terem me pensado em mim como o cara imparcial a sortear os boosters, mas meus últimos dias têm sido bem apertados. Estou organizando as coisas para sair de casa (devo sair dia 7 de dezembro e ainda tem muita coisa a providenciar), além de estar bem cheio no trabalho.

Então, está bem difícil eu fazer qualquer coisa diferente na internet. Sugiro chamar qualquer moderador para isso, ou mesmo alguém de fora da moderação. Particularmente acho que o Lune, que está inativo na Spell, mas gosta bastante de Magic, ajudaria. Por algum motivo, o kimble também me vem à mente.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 22, 2011, 02:51:29 pm

Eu também não vejo problema em abrir um booster que não vai ficar comigo.
É só ser justo e abrir o booster e postar como ele veio, mesmo que tenha saído aquela carta de 500$

Pensar assim e agir com justiça pode resultar que o booster que seja sorteado para você seja um bom também.

O detalhe único que faria que o sorteio excluiria quem abriu o booster só para ficar justo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 22, 2011, 03:01:01 pm

VA, obrigado por vir responder. Vou contatar o Lune (e já que você sugeriu ele, o Kimble também) e ver se eles se disponibilizam. Sempre temos a alternativa de deixar um de nós de fora do clube PRA SEMPRE pra que ele distribua as cartas para os outros, como o Cigano sugeriu fazer ontem. Eu prefiro evitar isso ao máximo (a menos que já seja alguém querendo parar de jogar), porque quanto mais jogadores tivermos aqui, melhor. Se não conseguirmos ninguém para abrir os boosters de todo mundo, eu prefiro o método de cada um abre um e passa adiante. Daí restam duas alternativas: passa adiante por sorteio -> mais imparcial e justo, mas o cara não pode escolher a edição do booster que vai receber; e faz um rodizio e cada semana alguem passa para outrem, já sabendo quem é antes de tirar o booster -> pode escolher o booster, mas tem mais potencial que alguem resolva implicar...

Citação de: kinn em Novembro 22, 2011, 02:51:29 pm

Eu também não vejo problema em abrir um booster que não vai ficar comigo.
É só ser justo e abrir o booster e postar como ele veio, mesmo que tenha saído aquela carta de 500$

Pensar assim e agir com justiça pode resultar que o booster que seja sorteado para você seja um bom também.

O detalhe único que faria que o sorteio excluiria quem abriu o booster só para ficar justo.

É só manter em mente que o booster que você abriu PODE ser sorteado para você. Deixar o booster com as cartas fortes, assim como ele realmente veio, se torna mais atrativo assim.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 22, 2011, 03:24:07 pm

Doublepost para manter informação oficial fora do resto:

Lune (aqui conhecido como 7sigma) vai coordenar a distribuição dos boosters. Além disso, todos participantes, ou spellianos que quiserem participar de agora em diante, devem fornecer seus endereços de e-mails de uso pessoal para o Lune (ou pra mim, tanto faz). Temos uma surpresa que será do agrado de todos ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 22, 2011, 04:04:11 pm

Qual o e-mail/msn do Lune?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 22, 2011, 04:25:29 pm

Como ele não colocou o e-mail a mostra aqui na conta dele, talvez ele não goste que eu exponha aqui tão abertamente. Possivelmente ele vai se manifestar logo. Enquanto isso podem mandar seus e-mails para mim, que eu posso ir organizando tudo.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 22, 2011, 04:33:01 pm

Eu meto pilha de quando acabar esse jogo, fazer os lances dos tópicos/sessões, pessoais pra cada carta (ou sei lá como vai ser), e sortear as cartas de novo já com essa grata surpresa do lune!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 22, 2011, 09:50:16 pm

Vamos pleitear logo um subfórum. O Lune fica de moderador e pode editar tudo.

Minha ideia era que CADA UM tivesse seu próprio tópico para registrar trocas, tudo num só não fica complicado?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 22, 2011, 11:34:18 pm

Subfórum criado. http://spellrpg.net/home/clube-de-magic-the-gathering/ (http://spellrpg.net/home/clube-de-magic-the-gathering/)

Cada um criará um tópico onde postará suas cartas. O melhor é anexarem um arquivo de MWS com as mesmas, para facilitar aos outros que quiserem procurar por algo nelas (pesquisar por "criaturas vermelhas de custo de mana menor que 2" é extremamente dificil só tendo a listinha que andamos postando aqui na Spell). Toda semana vão mandar uma MP pro Lune com a expansão que gostaria de receber o booster (se não especificar nenhuma edição, estabelecemos como padrão a edição básica da vez), e o lune vai postar no tópico de cada um as cartas que tal pessoa recebeu. Com premiações será o mesmo esquema. Além disso, negociações poderão ser feitas nos tópicos dos interessados, e assim por diante. Um tópico central de negociações talvez possa vir a calhar para os mais preguiçosos, que podem querer só chegar e pedir "estou querendo algumas mágicas de anulação, quem é que tem algo na linha?".

Uma pergunta importante agora: acham melhor continuarmos com as cartas que usamos neste torneio ou todo mundo jogar fora e começar desde o zero só com as cartas que o Lune distribuir?

Particularmente, prefiro ficar com as que eu tirei. meu baralho tá foda XD (tem também a questão do tempo dispendido criando um baralho do zero e tal, mas o motivo principal é que eu gostei das minhas cartas XD).
Mas vamos ver a opinião geral e decidir como numa democracia ^^

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Novembro 22, 2011, 11:55:07 pm

Todas reiniciadas, por favor.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 23, 2011, 12:00:33 am

Se a maioria votar em reiniciar, eu concordo.

Desde que mantenham a premiação, XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 23, 2011, 12:19:10 am

Eu prefiro continuar com elas.
Sobre premiação, se começarmos a escolher booster, vamos acabar pedindo boosters de edições antigas - o que eu particularmente faria, já que quero montar meus decks reais aqui.

Por outro lado irmos fazendo sessões de releases de edições antigas recuando na ordem (scars/bisiegded/new phyrexia) depois zendikar e assim por diante, vamos poder construir decks ao mesmo tempo que novatos aprendem as mecânicas de cada cenário, pois cada edição traz uma mecânica nova.

Mas acho que uma coisa não anula a outra.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 23, 2011, 12:35:59 am

Eu não quero boosters de edições antigas. Queria jogar T2, se possível.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 23, 2011, 01:36:37 am

Olha, eu até penso em futuramente fazermos alguns selados de blocos antigos, mas a principio a maioria dos torneios construídos serão T2.

Não vejo como fazer torneios vintage aqui. Mas talvez uma vez por ano um modern pode sair...

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 23, 2011, 02:04:24 am

Se vamos tornar a coisa séria, definindo administradores, procedimentos e tudo mais, devíamos partir do zero. Voto no reset total, incluindo considerar o torneio anterior uma prévia, já que usaram cartas geradas de maneira não controlada (sem garantia de lisura/equilíbrio, portanto, o que torna a classificação questionável). Não estou fazendo insinuações - não acredito que alguém tenha trapaceado -, mas o método deixa brecha para o questionamento. Isso basta para o assunto nunca ser ponto pacífico.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 23, 2011, 02:30:05 am

Sugiro também a possibilidade de cada um escolher se vai trocar de cartas ou não (para beneficiar gente como o lumine, que teve péssimas cartas, sem prejudicar gente como o madruga, que teve boas cartas).

Mas se é para todo mundo trocar de cartas, as premiações deste torneio serão mantidas de acordo com o combinado previamente. É que nem o esquema dos W.O.s: eu tive a ideia de que quem não tivesse W.O.s receberia premio de participação. Lumine já tinha W.O. àquela altura do campeonato, mas considerar o W.O. seria no mínimo troxice com ele, já que quando houve o W.O. as consequencias eram outras. Da mesma forma, alguem pode ter jogado este torneio unicamente pela motivação da premiação. Retirar isso do cara é troxice também. O máximo que podemos fazer é ignorar os dados deste torneio na feitura do futuro ranking de jogadores spellianos.

Detalhe:

(click to show/hide)

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 23, 2011, 07:41:11 am

Reset, e quero o booster premio que vou ganhar depois que limpar o chão com o Madruga!

Desde que aquela lagartixa muti-cabeça não apareça!

:haha:

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Novembro 23, 2011, 09:09:27 am

Apesar d'eu ter gostado do meu deck, eu acho que podia resortear. xD

Por sinal, o que acham de, no resorteio, poder escolher o booster? Pegar, sei lá, o bloco mais novo e pedir pra escolher dele. Ou dois blocos, algo assim.

E o povo do torneio ganharia suas premiações também, claro. É um pequeno diferencial entre os "fundadores" da bagaça e os novatos.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 23, 2011, 11:12:50 am

Vamos re-sortear, então, duma vez. Vamos aproveitar e chamar gente nova. O Emil, por exemplo, falou que não tava participando porque "o bonde tá andando" e ele não estava entendendo muito bem. Então de repente o Lune (ou mesmo o Iuri ou eu, sei lá, que tivemos a ideia) poderíamos escrever uma apresentação SUCINTA do projeto para atrair novos jogadores.

Em tempo: EU RI do spoiler do Iuri.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 23, 2011, 12:35:59 pm

Eu também ri.

(click to show/hide)

DECIDAM DUMA VEZ, PAREM DE DAR VOLTAS!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 23, 2011, 12:50:55 pm

Madruga: Boa, bora lá fazer a tal apresentação! (ok, não agora, mas hoje de noite podemos escrever algo juntos)

Galardron, como eu já te falei no msn: muitas pessoas que participaram deste primeiro torneio, ou que querem participar do Clube de Magic, possuem horários limitados, e final de ano a coisa fica mais complicada ainda. Se quiséssemos ouvir a opinião de uma amostra significativa, isso iria demorar em torno de uma semana. Todos querem resolver isso logo, mas ficar querendo apressar as pessoas (e pior: na base do caps lock) ou querer empurrar decisões pouco discutidas goela abaixo dos outros não vai ajudar. No máximo vai fazer as pessoas te acharem um babaca (e acho que todos preferem que isso não aconteça).

E é claro que queremos manter "privilégios" (premiações e boosters de participação). Eles foram prometidos, e teve gente que se esforçou para consegui-los. Nada mais justo que os mantenham, mesmo tendo que trocar todas cartas. Mas se alguém mais acha que devemos negar estas premiações, por favor, exponha sua opinião.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Novembro 23, 2011, 12:52:08 pm

Ficar de falsa politicagem não vai ajudar ninguém (você ou os "detratores da ideia), mas chegar 'tocando rebu' em coisas que afetam a todos (como a possibilidade de troca de cartas), já tendo feito antes de rolar uma triagem por parte dos envolvidos (sério, acredito que todos que estavam jogando desejariam trocar nem que seja UMA carta com outros) fica estranho.

Cara, você quer jogar agora, já entendemos isso. No mais, respira fundo, abre uma votação e aguarda resposta. Nem todos tão com tempo nesse final de semestre.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 23, 2011, 01:02:13 pm

Citação de: Mai em Novembro 23, 2011, 09:09:27 am

E o povo do torneio ganharia suas premiações também, claro. É um pequeno diferencial entre os "fundadores" da bagaça e os novatos.

To contigo e não abro!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 23, 2011, 01:10:53 pm

Parecem com tempo pra postar sem fim e se dedicar a fazer piadinhas, com hospedagem de imagens, inclusive, as 02:30 da madrugada. E estão online no fórum, prontos a reagir a qualquer postagem, praticamente 24h por dia.

Me poupem. Vocês NÃO QUEREM resolver a coisa de forma equânime, e quando alguém contesta isso apelam para falácias de 'democracia' ('vamos debater e votar' - o que não passa de protelação, tempo para mobilizarem o clubinho e se apoiarem mutuamente com um pack attack no fórum). Pode funcionar com moleques.

Podem achar o que quiserem de mim, tanto faz, só parem com a enrolação e a hipocrisia. Babaca é fazer ironia com a pretensão de desabonar o ponto de vista alheio, contando que os amiguinhos do fórum vão dar volume a isso.

Decidam o que vai ser feito, FAÇAM, e parem de blablabla.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 23, 2011, 01:40:44 pm

Galardron, eu faço o que quero com meu tempo, e acredito que TODO mundo aqui tem o direito de fazer o mesmo, se tu quer que o povo aqui faça tudo rápido só pra te fazer feliz sinto muito, não vai rolar. A ideia é brincar, não tem politicagem, não tem burocracia, mas tem sim um grupo de amigos de fórum montando um esquema pra se divertir de forma descontraída e sem pretensões, se tu ta descontente... porta da rua serventia da casa!

Você disse "Decidam o que vai ser feito, FAÇAM, e parem de blablabla", e bem... Temos um bom par de paginas aqui com o povo decidindo o que vai ser feito então check! E olha só, ontem já teve a criação do sub-forum pra gente, o Lune já foi contactado, emails trocados, então, check! Sinceramente queria entender do que tu ta reclamando? Porque a todo momento que eu vejo um chilique seu eu percebo que tu ta revoltado por A) Não ser como tu quer e no tempo que tu quer, ou B) Porque tu não ta ganhando algo de alguma forma. Então, se quer ajudar, ajude, sinta-se livre em perguntar como pode fazer algo pra ajudar, tenho certeza que vai rolar um retorno. Agora, te aconselho a ler o que você mesmo escreve e tirar como lição pra ti, se não quer ser "julgado" por 3 jogos, não julgue quem obviamente você não conhece! fikadika

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Novembro 23, 2011, 01:49:51 pm

Estou com o Cigano, mas farei um adendo.

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( 'vamos debater e votar' - o que não passa de protelação, tempo para mobilizarem o clubinho e se apoiarem mutuamente com um pack attack no fórum )

...isso não foi basicamente o que você quis fazer com uma troca de cartas com um dos membros do torneio onde você nem participa?

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 23, 2011, 02:22:22 pm

E só mais um adendo:

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Parecem com tempo pra postar sem fim e se dedicar a fazer piadinhas, com hospedagem de imagens, inclusive, as 02:30 da madrugada. E estão online no fórum, prontos a reagir a qualquer postagem, praticamente 24h por dia.

E dae que 3 ou 4 membros tenham todo esse tempo se os outros não tem? Você viu, por exemplo, Batata, Mecânico, GJKnight, Rain, Heitor K. ou Emil postando em algum lugar desde que tu chegou? Porque esse grupo já compõe metade dos participantes do torneio atual, e eles tem tanto direito de dar sua opinião quanto tu ou eu, que estou logado quase 24h por dia... E se é para fazer uma brincadeira só entre esses 4 que acessam com mais frequencia, sinto muito, mas não vale o esforço.

Fora que atualmente grande parte do tempo está sendo usada para te responder, então se quer ajudar de alguma forma pode começar maneirando aí.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: GJKnight em Novembro 23, 2011, 02:56:07 pm

OK, se a maioria quer um novo sorteio de cartas, eu participo... Só vai ser uma pena ficar sem meus dois Serra Angels... XD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 23, 2011, 03:16:39 pm

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E olha só, ontem já teve a criação do sub-forum pra gente, o Lune já foi contactado, emails trocados, então, check!

Sobre isso... poucos ainda informaram seus e-mails. Eu consegui pegar a maioria dos perfis do forum velho (neste forum não dá para ver o endereço de e-mail), com a exceção do mecanico (mas vou pegar o dele hoje de noite) e do heitor k. (que eu não achei por la). Mas pela quantidade de emails do yahoo que tem lá, eu suponho que a maioria deve ter mudado de e-mail desde que se registrou no forum velho, ou usou um e-mail que não usa. Por isso estou mandando uma MP para geral confirmar se é seu e-mail atual ou não. Depois das confirmações, uma mailing list será criada para botar conversar de forma mais privada (explicações serão enviadas nesta mesma MP).

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Por sinal, o que acham de, no resorteio, poder escolher o booster? Pegar, sei lá, o bloco mais novo e pedir pra escolher dele. Ou dois blocos, algo assim.

Não vejo porque não! Eu, por exemplo, escolheria uns 4 boosters de M2012 e os outros 4 de Innistrad.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Galardron em Novembro 23, 2011, 04:19:52 pm

Cigano: Vocês só tem com o que se ocupar no quesito Magic porque a poeira foi levantada. Antes, nem se mexer pra jogar as partidas do torneio se mexiam, a coisa estava estagnada. Que bom que quando eu surgi o ego assumiu e 'os pais da criança' resolveram se mexer de novo. Quanto ao seu tempo, fique à vontade.

Lumine: Não entendi. Se quiser explicar posso tentar responder.

Iuri: Só tens que te preocupar em responder porque resolveste fazer uma provocação engracadinha. Senão, não haveria uma postagem minha a responder. Quis cutucar, agora lida com a situação. Podemos parar de falar e resolver isso jogando também. Aí, se tu ganhar mais algumas vai ter matéria para mais umas piadinhas noturnas, e eu vou ter que ficar quieto. Mas se perder... talvez eu diga que queres redistribuição de cartas por isso; ou qualquer coisa equivalentemente idiota. E vais ter que 'maneirar' nas respostas, ok?

Bonitinho vocês se apoiando com seus 'adendos'. Mas isso não dá força nem veracidade aos argumentos. Querem paz? Ajam com lisura, e não provoquem. Eu tenho tempo, posso responder a cada gracinha. E sou persistente, dou conta de bandos maiores.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: kinn em Novembro 23, 2011, 04:54:14 pm

Certo, reset total. Apesar de minha lista ser mediana, foi boa. Mas saiu muita carta branca (justo a cor que menos gosto de jogar).

Serão 8 booster na base + premiação no reset?
Se sim, tá de boa prá mim.

E quando falei em cartas antigas não falei em vintage, que é insanidade, mas no máximo tribal (que é um tipo mais amigável de legacy).

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Ciggi em Novembro 23, 2011, 05:06:23 pm

Citação de: Galardron em Novembro 23, 2011, 04:19:52 pm

Cigano: Vocês só tem com o que se ocupar no quesito Magic porque a poeira foi levantada. Antes, nem se mexer pra jogar as partidas do torneio se mexiam, a coisa estava estagnada. Que bom que quando eu surgi o ego assumiu e 'os pais da criança' resolveram se mexer de novo. Quanto ao seu tempo, fique à vontade.

Se tu diz!

E obrigado pela gentileza de deixar eu fazer o que quiser com meu tempo, em troca não vou te trolhar sobre o fato de tu achar ser um movimentador e atiçador aqui, embora de certa forma tu não esteja errado.

:roll:

Citação de: Galardron em Novembro 23, 2011, 04:19:52 pm

Lumine: Não entendi. Se quiser explicar posso tentar responder.

Porque não me espanto?

Citação de: Galardron em Novembro 23, 2011, 04:19:52 pm

Iuri: Só tens que te preocupar em responder porque resolveste fazer uma provocação engracadinha. Senão, não haveria uma postagem minha a responder. Quis cutucar, agora lida com a situação. Podemos parar de falar e resolver isso jogando também. Aí, se tu ganhar mais algumas vai ter matéria para mais umas piadinhas noturnas, e eu vou ter que ficar quieto. Mas se perder... talvez eu diga que queres redistribuição de cartas por isso; ou qualquer coisa equivalentemente idiota. E vais ter que 'maneirar' nas respostas, ok?

Não sabe brincar desce do playground! Se não quer ouvir piadinha não jogue, simples. Tu não tem muita ideia de onde se meteu ne?

:P

Citação de: Galardron em Novembro 23, 2011, 04:19:52 pm

Bonitinho vocês se apoiando com seus 'adendos'. Mas isso não dá força nem veracidade aos argumentos. Querem paz? Ajam com lisura, e não provoquem. Eu tenho tempo, posso responder a cada gracinha. E sou persistente, dou conta de bandos maiores.

HAUHAUAHUA!

:rolando:

Citação de: kinn em Novembro 23, 2011, 04:54:14 pm

Serão 8 booster na base + premiação no reset?
Se sim, tá de boa prá mim.

Espero que seja!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Heitor K. em Novembro 23, 2011, 05:10:36 pm

Por mim, é tranquilo fazer o reboot.

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Lumine Miyavi em Novembro 23, 2011, 05:25:50 pm

Quem tem tempo e disposição pode abrir sua própria liga rival de Magic. Só dizendo. =3

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mai em Novembro 23, 2011, 06:11:40 pm

Galardron, três palavras: DEIXA DE AGONIA.

Enfim, eu nem sei de que coleções vou pegar. Tô tão 4fun aqui, e tão desligada do mundo de Magic... xD

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Madrüga em Novembro 23, 2011, 11:18:05 pm

Gente, parem de discutir. Acabou. Vamos resetar e o problema não vai mais existir. Sem gasto de energia, sem estresse.

EM TEMPO: 2x0 pra mim contra o Cigano, com direito a vitória SEM HIDRA mas com CATORZE SAPRÓFITAS NA MESA. \o/

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Iuri em Novembro 24, 2011, 12:34:56 am

AEEEEEEE! E´ campeao!!!

(http://2.bp.blogspot.com/_l7N_pJTZmzE/SB5UU6ZuBiI/AAAAAAAAAEg/l9jfoqrX_Y0/s400/080504palmeiras_campeao_f_003.jpg)

Ganhei do Mecanico nas finais por 2x0... mas tambem, o cara deu muito azar! Primeira partida veio so uns 3 terrenos. E ainda por cima: planicies (a mao dele era toda de azuis). Na segunda foi um pouco melhor, mas tao pouco que nem fez diferença...

Eu gravei a partida (com narraçao e comentarios), mas o programa que eu usei me deixou na mao... :(
To achando que foi pouco espaço no HD... mas enfim, proximas finais que eu participar, com certeza registrarei para postar aqui. Nesta voces nao perderam grandes coisas... como disse o mecanico: nao foi la muito emocionante.

mas eu ganheie!

Título: Re:Torneio de Magic da Spell - Discussões
Enviado por: Mecânico em Novembro 24, 2011, 10:01:23 am

Como disse ao próprio Iuri no final do jogo, e mais importante, parabéns pelo campeonato!!!

E parabens a todos pelo também! Conseguimos realizar nosso primeiro, agora é só corrigir e partir pro próximo!

Meu comentário a respeito do jogo não ter sido emocionante foi de um ponto vista imparcial, mesmo por que acho que nas melhores condições o deck do Iuri tinha muito mais chance contra o meu. O ponto é, final era pra ser jogo tenso, se eu estivesse assistindo, na expectativa, ia ficar puto!